Ολόκληρη η απολογία του Ρουπακιά, όπως την κατέγραψε το  «Golden Dawn Watch»

Προκαλώντας τους πάντες απολογήθηκε σήμερα, ο Γιώργος Ρουπακιάς, ο καθ’ ομολογία δολοφόνος του Παύλου Φύσσα, που με περίσσιο θράσος, περιγράφοντας τι συνέβη εκείνο το μοιραίο βράδυ έφτασε στο σημείο να κάνει λόγο για μια… απλή ανθρωποκτονία, που την εκμεταλλεύτηκαν πολιτικά.

Αργότερα, πιθανόν δασκαλεμένος από τους συνηγόρους του, αναγκάστηκε να  «διορθώσει»: «Επειδή κάθισα και το σκέφτηκα έξω για αυτό το ατυχές για την απλή ανθρωποκτονία, θέλω να πω πως το έχω μετανιώσει. Λυπάμαι ειλικρινά, μακάρι να γύριζα το χρόνο πίσω. Ήταν μία τραγική ανθρωποκτονία…».

«Είπε πολλά ψέματα»

Η περιγραφή του Ρουπακιά, παρ’ ότι γίνεται για να υπερασπιστεί τον εαυτό του και να αποσείσει την κατηγορία της στημένης δολοφονίας, της προσχεδιασμένης επίθεσης από τα Τάγματα Εφόδου της Χρυσής Αυγής, είναι συγκλονιστική.

Περιγράφεται με λεπτομέρειες τι έγινε εκείνη τη μοιραία νύχτα.

Ο πατέρας του Παύλου Φύσσα εξερχόμενος της δικαστικής αίθουσας δήλωσε:

«Αυτό που κατάλαβα είναι ότι ο Ρουπακιάς προσπαθεί να το κάνει να φανεί σαν απλή ανθρωποκτονία. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Είπε πολλά ψέματα. Να σας πω ένα που είπε; Είπε ότι το μαχαίρωμα ήταν άμυνα. Πήρε μετά όμως τον Πατέλη τηλέφωνο και του είπε «μαχαίρωσα το Φύσσα»» ανέφερε ο πατέρας του Παύλου Φύσσα έξω από το Εφετείο.

Η απουσία της Μάγδας Φύσσα

Σε ερώτηση των δημοσιογράφων σχετικά με την απουσία της συζύγου του, για πρώτη φορά από την δικαστική αίθουσα, απάντησε: «Με τη Μάγδα Φύσσα είναι άλλο θέμα. Άνθρωπος είναι, αντοχές έχει».

Ακολουθεί η απολογία του Γιώργου Ρουπακιά όπως έχει καταγραφεί από το «Golden Dawn Watch», την πρωτοβουλία παρακολούθησης της δίκης της Χρυσής Αυγής και δημοσιεύθηκε σχεδόν σε ζωντανή μετάδοση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης «Golden Dawn Watch».

 (Οι χρονικές αναφορές αφορούν την ώρα που αναρτήθηκε το απόσπασμα της απολογίας από «Golden Dawn Watch» ) 

10.39: Έναρξη της 370ης δικασίμου 09:55 στην αίθουσα τελετών Εφετείου Αθηνών. Παρόντες κατηγορούμενοι: Κομιάνος, Καζαντζόγλου, Τσακανίκας, Πατέλης, Αναδιώτης, Κορκοβίλης, Ρουπακιάς, Τσορβάς Α., Τσορβάς Ν, Σταμπέλος.

[Παρατάσσονται αστυνομικοί των ΕΚΑΜ με κουκούλες φουλ φέις δίπλα στο εδώλιο των κατηγορουμένων ]

Πρόεδρος προς τον αστυνομικό: Να σας πω, δε χρειάζεται να είστε εδώ μπροστά, περάστε λίγο πίσω.Πρ: Θα πάρετε εκείνο το κάθισμα και θα ανοίξετε το μικρόφωνο.
[Προσέρχεται ο Ρουπακιάς, κάθεται]
Πρ: Πού κατοικείτε;
Ρουπακιάς αναφέρει διεύθυνση.
Πρ: Από πότε;
Ρουπ: Πριν 3 χρόνια, κανα μήνα από όταν έγινε το συμβάν.
Πρ: Πριν;
Ρουπ: Βρυούλων 69, στη Νίκαια. Πριν ήμουν στα 3,5 χρόνια κοντά στην πλατεία Χαλκηδόνος. Άλλαξα κατοικία και πήγαμε στη Βρυούλων…
Πολ. αγωγή: Δεν ακούγεται, κυρία πρόεδρε, να δοκιμάσουμε το άλλο μικρόφωνο.
Πρ: Για πείτε μας το επάγγελμά σας;
Ρουπ: Ήμουν οδηγός σε βυτιοφόρο καυσίμων σε διάφορες πετρελαϊκές εταιρίες.
Πρ: Μέχρι πότε;
Ρουπ: Μέχρι πρόσφατα. Είναι εποχιακό το επάγγελμα.

Πρ: Κάνατε και κάτι άλλο;
Ρουπ: Βοήθαγα την αδελφή μου, είχε δυο ψαράδικα… και στα δύο δούλευα. Μετέφερα ψάρια από το ένα στο άλλο.
Πρ: Τώρα θα μας πείτε, με τη ΧΑ τι σχέσεις είχατε και από πότε;
Ρουπ: Ήτανε μέσα καλοκαιριού του 12 τον Ιούλιο; 15-20 Ιουλίου με αρχές Αυγούστου του ’12. Έχω πει πάρα πολλές φορές ότι ήμουν υποστηρικτής της ΧΑ.
Πρ: Ναι, τι έγινε λοιπόν το καλοκαίρι του ’12; Και σίγουρα μιλάτε για μετά τις εκλογές.
Ρουπ: Ναι, μετά τις εκλογές, μετά απο κανα δίμηνο.
Πρ: Τότε σε ποια τοπική πήγατε;
Ρουπ: Μετά από κανα δίμηνο, τρίμηνο που πήγα στη ΧΑ, άκουσα που λέγανε… πήγα στην τοπική της Νίκαιας, ήταν πάρα πολύ κοντά στο σπίτι μου, 5-6 στενά.
Πρ: Εκεί πήγατε γιατι κάποιος σας είπε ή είχατε κάποιο γνωστό;
Ρουπ: Είχα διαβάσει στο ίντερνετ και πήγα με τη σύζυγό μου, δεν πήγαμε να γραφτούμε, πήγαμε να δούμε πρώτα. Μου άρεσε το περιβάλλον και αυτά που λέγανε.
Πρ: Υπεύθυνος ήταν ποιος τότε;
Ρουπ: Ο κ. Πατέλης ήταν τότε.
Πρ: Μέχρι τότε, είχατε διαβάσσει ποτέ για τη ΧΑ, για γραφεία;
Ρουπ: Όχι, ήμουν και ψηφοφόρος σε άλλο κόμμα, δεν είχα καμία σχέση.

Πρ: Σας άρεσαν οι ομιλίες λοιπόν. Και με τι συχνότητα πηγαίνατε;
Ρουπ: Στην αρχή αραιά, υποστηρικτής ήμουν, υπήρχε μία φόρμα υποστηρικτή, ένα Α4 κι έδινες και 20 ευρώ συνδρομή για να μπορέσεις να γραφτείς. Εγώ, με το ενοίκιο, είχα δεν είχα το 20ρικο, ούτε εγώ ούτε η σύζυγός μου δεν γράφτηκα ποτέ.
Πρ: Δηλαδή για να γραφτεί κανείς σε αυτή τη φόρμα ήταν προϋπόθεση…;
Ρουπ: Τα 20€ και τα στοιχεία του, αυτά.

Πρ: Γίνεται πιο τακτική εκεί η παρουσία σας;
Ρουπ: Ναι, σε διανομές τροφίμων, σε φυλλάδια, σε ρουχισμό, όπου χρειαζόταν. Και αργότερα μου είπανε πήγαινε στη Μεσογέιων και επειδή έλειπε ο Τσακανίκας, μου χρεώσανε ότι ήμουν ταμίας, 7-8 άτομα ήταν, ήταν ο Πατέλης, η συζυγός του…
Πρ: Τον Τσακανίκα πότε τον είδατε;
Ρουπ: Μετά από κάνα χρόνο.
Πρ: Ο Καζαντζόγλου;
Ρουπ: Όχι, αργότερα, όχι, συγγνώμη, ήτανε, μιλάμε για την αρχή που πήγα εγώ.
Πρ: Εσάς προοδευτικά, άλλες αρμοδιότητες σας ανέθεσαν;
Ρουπ: Όχι.
Πρ: Καμμία σχέση με τα οικονομικά;
Ρουπ: Μετέπειτα, αυτό που μου χρεώσαν σαν ταμίας, μου ζητήσαν να είμαι βοηθός του Τσακανίκα γιατί έμενε στη Γλυφάδα, δούλευε και ο άνθρωπος, και Τρίτη, Πέμπτη και Παρασκευή, κάποιες φορές
Πρ: Βοηθός του Τσακανίκα…
Ρουπ: Ναι, 5μμ-9μμ, αρκετές φορές ερχόταν αργά ή και καθόλου, λόγω της δουλειάς του. Καθόμουν εγώ στο πόδι, οι αρμοδιότητες τώρα για αυτή τη θέση, δε μπορώ να το χαρακτηρίσω, ήταν, εεε, μου έδινε κάποια κουπόνια ο Πατέλης, συνδρομές, όταν μαζευόταν κόσμος, για οικονομική ενίσχυση, το κυλικείο επίσης και δυο βιτρίνες με αναμνηστικά μπλουζάκια. Και στη Μεσογείων 3-4 φορές.
Πρ: Να κάνετε τι στη Μεσογείων;
Ρουπ: Να για να φέρω κάποια πράγματα.
Πρ: Ασφάλεια, καθήκοντα;
Ρουπ: Όχι.
Πρ: Ποτέ;
Ρουπ: Όχι, λόγω του σωματότυπου και της ηλικίας, με βλέπαν πιο σοβαρό, δεν είχα ασχοληθεί με το θέμα.
Πρ: Ομιλίες;
Ρουπ: Όχι, αλλά αν εννοείτε για τη Σπάρτη, χαιρετισμός ήταν, 50-70″, δεν το χαρακτηρίζω ομιλία. Υπάρχει κάποια διαφοροποίηση με τον Πατέλη, τον άκουσα χθες, δεν το ζήτησα εγώ, μου λέει «να ρθεις σαν ταμίας να πεις κάποια πράγματα», του λέω «τι να πω εγώ;»

Πρ: Θυμάστε τι είπατε;
Ρουπ: Ότι σε όλες τις τοπικές έχουμε κάνει ένα τουρ, ότι ξεκινήσαμε από δω και το επίμαχο, ότι «Χρυσαυγίτης δε γεννιέσαι, ούτε γινεσαι, ΧΑτης πεθαίνεις».
Πρ: Αυτό πώς το εννοούσατε και το είπατε;
Ρουπ: Έλα ντε, τό ‘δεσα έτσι, το είχα ακούσει από ένα βουλευτή, από τον Αλεξόπουλο, στη Νίκαια.

Πρ: Σε άλλες εκδηλώσεις της τοπικής είχατε λάβει μέρος;
Ρουπ: Ναι, Θερμοπύλες, Ίμια το 2012-2013, στον Μελιγαλά, δε θυμάμαι άλλο.
Πρ: Σε κατασκήνωση;
Ρουπ: Στη Νέδα τον Αύγουστο του ’13.
Πρ: Ήσασταν πολλά άτομα;
Ρουπ: Καμμιά 15ριά.
Πρ: Ο σκοπός;
Ρουπ: Ήταν μια 2ήμερη, το Σάββατο δούλευα, το έμαθα τελευταία στιγμή, με τον γιό μου πήγαμε, με το που φτάνω είχανε στήσει κάποιες σκηνές και τη δικιά μου είχαν στήσει, και με το που φτάνω βλεπω 4 όπλα. Να εκφραστώ όπως τό ‘πα; Του λέω του Πατέλη, «ρε μαλάκα τι είναι αυτά;» μου λέει «τα έφερε ένας συναγωνιστής». Ήταν όπλα με πλαστικές μπίλιες που τα έφερε λέει ένας συναγωνιστής.
Πρ: Δε μάθατε τίνος ήταν, ποιος τα πήρε μετά;
Ρουπ: Εγώ κοιτούσα να μαζέψω τη σκηνή, δε ρώτησα.
Πρ: Αυτά χρησιμοποιήθηκαν για κάποιο σκοπό;
Ρουπ: Έχουν βγει φωτό που πυροβολάνε στον αέρα, δε ρίξανε για σκοποβολή αλλά για φώτο μόνο.

Πρ: Ποιος φωτογραφήθηκε;
Ρουπ: Ο γιος μου, νομίζω και ο Πατέλης
Πρ: Ήταν κάποιοι είδους άσκηση;
Ρουπ: Δεν το γνωρίζω αυτό το πράγματι αν γίνεται για σκοπό να κάνεις χρήση… έχω πάει και στο στρατό, αλλιως το όπλο το κανονικό που ρίχνεις με τη βολίδα και αλλιώς το άλλο… αν είναι δυνατόν, αλλιώς συμπεριφέρεται το ένα και αλλιώς το άλλο.

Πρ: Από αυτή την κατασκήνωση, κάτι άλλο χαρακτηριστικό;
Ρουπ: Υπήρχε ένας καταρράκτης… έχω ακούσει αυτά που λέγανε, ότι πηγαίναμε στο ποτάμι… εγώ ήμουν στη σκηνές, ανέβηκα το ποτάμι, αν το κατέβηκα και αντίθετα δεν το γνωρίζω.

Πρ: Σημαίες είχατε μαζί σας;
Ρουπ: Υπήρχε μια ελληνική και μια με τον μαίανδρο, της ΧΑ.
Πρ: Της ΧΑ αυτή;
Ρουπ: Ναι, με τον μαίανδρο.
Πρ: Ποιος την είχε φέρει;
Ρουπ: Πιθανότατα το γραφείο.

Πρ: Φωτογραφηθήκατε;
Ρουπ: Ναι, πάνω σε ένα βράχο.
Πρ: Και στην ελληνική;
Ρουπ: Ναι, μία ελληνική και μία με τον μαίανδρο.
Πρ: Και με τις δυο βγάλατε;
Ρουπ: Πιθανότατα, δεν το θυμαμαι, ξέρω ότι υπάρχει φώτο σε ένα βράχο αλλά δεν το θυμάμαι τώρα ακριβώς.
Πρ: Αυτή τη σημαία την είχατε ξαναδεί εσείς;
Ρουπ: Ναι, στα γραφεία αλλά μιλάμε για τον μαίανδρο, όχι για την άλλη των SS με τον Πατέλη.

Πρ: Για την άλλη τι ξέρετε να μας πείτε;
Ρουπ: Τίποτα. Μου την έδειξε η κυρία Κλάππα, δεν την ξέρω καθόλου. Αν φωτογραφήθηκε άλλος δεν ξέρω… δεν ήμαστε όλοι μαζί.
Πρ: Εσείς πώς…
Ρουμπέκας από υπεράσπιση παρεμβαίνει: Αφήστε τον να το πει.
Ρουπ: Δεν ήμαστε όλοι μαζί… κάποιοι έκαναν μπάνιο.
Πρ: Αυτή η άλλη, ποιος την έφερε στο χώρο;
Ρουπ: Δε γνωρίζω. Εμένα μου έδειξε τη φωτογραφία η κυρία Κλάππα, νομίζω ήταν ο κύριος Καζαντζόγλου που την κράταγε. Δε γνωρίζω τη σημαία.
Πρ: Το ερώτημα είναι πού, πώς βρέθηκε.
Ρουπ: Δε γνωρίζω
Πρ: Εχθές ο συγκατηγορούμενός σας μίλησε για τη σημαία πώς έφτασε, ποιος την παρέλαβε, κτλ, γνωρίζετε κάτι για αυτό;
Ρουπ: Δεν το γνωρίζω, το άκουσα απο τον Καζαντζόγλου και τον Πατέλη το πώς εφτασε, εγώ δε γνωρίζω, πρώτη φορά μου την έδειξε τη φωτογραφία η κυρία Κλάππα.

11.07 Ο όρκος και ο… αρχαιοελληνικός χαιρετισμός

Πρ: Σχετικά εσεις έχετε δώσει κάποιον όρκο;
Ρουπ: Ναι. Όρκο.
Πρ: Για πειτε μας.
Ρουπ: Ήμαστε στη Νέδα και λέει ο Πατέλης πάμε λίγο πιο κει, αν θυμάμαι καλά ηταν ο Καζαντζόγλου, ο Τσακανίκας και ο Πατέλης και εκφώνησαν έναν, δεν ξέρω αν ήταν όρκος… έναν λόγο…
Πρ: Ποιος τον εκφώνησε αυτόν τον λόγο; Ήταν γραπτό κείμενο;
Ρουπ: Ο Τσακανίκας μετά, διάβασα στις καταθέσεις κτλ, ότι ήταν των αρχαίων Ελλήνων στη Σαλαμίνα, ήταν ο Τσακανίκας, ο Καζαντζόγλου, εγώ με άλλους δύο, δεν θυμάμαι, υπάρχει βίντεο να το δείτε.

Πρ: Εσεις τι θυμάστε, να επαναλαμβάνετε το κείμενο του όρκου;
Ρουπ: Όχι, στο τέλος θυμάμαι να λέω «ορκίζομαι.
Πρ: Σε τί ορκιστήκατε, θυμάστε;
Ρουπ: Ανούσιο τελείως, δε θυμάμαι.
Πρ: Τι ώρα ήταν;
Ρουπ: Εεε…10… δε θυμάμαι.
Πρ: Φωτιζόταν από κάπου;
Ρουπ: Αγροτικές λάμπες… δε φωτιζόταν… όχι…
Πρ: Γιατί μιλάμε για μια κατασκήνωση. Είχατε αναμμένες λάμπες, πυρσούς;
Ρουπ: Επειδή είναι τουριστικός τόπος… κατάλαβα τώρα για τι μιλάτε. Υπήρχαν δάδες, γιατί ήταν τουριστικός χώρος… πιο πέρα ήταν άλλοι.

Πρ: Και ο όρκος κλπ πώς εκλεισε, με κάποιον χαιρετισμό;
Ρουπ: Ναι, με χαιρετισμό αρχαιοελληνικό, αυτό που λένε κάποιοι χιτλερικό και τέτοια. Ο σκοπός είναι… να σας πω κάτι. Κανονικά έπρεπε να μη γίνεται ο χαιρετισμός. Να σας πω εγώ, ως Ρουπακιάς. Είναι τι νιώθεις εκίνη την ώρα.
Πρ: Εσείς τι νιώθατε εκείνη την ώρα; Γιατι εσείς το θέτετε το θέμα.
Ρουπ: Είναι αρχαίος ελληνικός χαιρετισμός…
Πρ: Μόνο αρχαιος; Μόνο εκεί τον έχετε δει;
Ρουπ: Όχι και οι Ρωμαίοι χαιρετάγανε ετσι, και ο Χίτλερ χαιρέταγε έτσι, άμα θέλετε να το πάμε εκεί, αλλά δεν το εκλάμβαναμε έτσι… Πότε προλάβαμε και γιναμε ναζιστές; 600.000 άτομα ψήφιζαν ΧΑ…
Πρ: Εσείς πρώτη φορά πότε τον είδατε;
Ρουπ: Εκεί σηκώνανε δυο-τρεις το χέρι τους… ρώτησα και έκατσα και μου εξήγησαν… ο Σπύρος Δημητριάδης ήταν υπεύθυνος πολιτικής δράσης και έκατσε και μου το εξήγησε.
Πρ: Δε σας προβλημάτισε, να του αντιτάξετε ότι, αυτά που λες ότι είναι σωστά αλλά μπορεί κάποιοι να δούνε και να πούνε ότι είναι ο χιτλερικός ο χαιρετισμός;
Ρουπ: Να σας πω κάτι… όχι…

Πρ: Για να μας πείτε τώρα, 17 Σεπτεμβρίου 2013, είχατε πάει στα γραφεία;
Ρουπ: Ναι. Ήταν 5-9 τα γραφεία ανοιχτά. 5:05 ήμουν εκεί.
Πρ: Ανοιχτά τα γραφεία; Ποιοι ήταν μέσα;
Ρουπ: Ο Πατέλης, η σύζηγός του, έμπαιναν διάφοροι…
Πρ: Άλλοι από τους συγκατηγορούμενους;
Ρουπ: Δε θυμάμαι, ερχόντουσαν συνέχεια.
Πρ: Για εκείνο το απόγευμα μιλάμε.
Ρουπ: Μόνο ο Πατέλης και η σύζυγός του.
Πρ: Μέχρι τι ώρα;
Ρουπ: Μέχρι τις 9. Μου λέει ο Πατέλης «να πεταχτείς να πάρεις κάτι τρικάκια», γιατί θα ερχόταν ο αρχηγός την πέμπτη. Ήταν να μιλήσει ο Λαγός την Πέμπτη αλλά δεν ξέρω τι έγινε, βγήκε απο το γραφείο του και μου είπε αυτό το πράγμα.

Πρ: Για τον Λαγό ή τον αρχηγό την Πέμπτη; Ποιος θα μιλούσε;
Ρουπ: Κανονικά θα μιλούσε ο Λαγός. Εμείς κάθε Πέμπτη φέρναμε βουλευτές. Έτσι ήξερα ότι θα μιλήσει ο Λαγός. Και βγαίνει 8 παρά 10 ο Πατέλης και μου λέει «σε παρακαλώ« θα πεταχτείς για τα τρικάκια;»
Πρ: Σε κάθε ομιλία για κάθε Πέμπτη υπήρχαν τρικάκια;
Ρουπ: Επειδή θα ερχόταν ο Μιχαλολιάκος. Μου είπε θα έρθει ο αρχηγός και…
Πρ: Άρα γύρω στις 8 παρά σας ενημερώνει ο Πατέλης και σας λέει τι;
Ρουπ: Μπορείς να πεταχτείς μέχρι το Περιστέρι με το αυτοκινητό σου να πάρεις τρικάκια, γιατί τα χω παραγγείλει σε ενα τυπογραφείο; Μου έδωσε μια διεύθυνση…
Πρ: Αυτό είναι πολύ βασικό να μας πείτε, πού πήγατε, πού σας έστειλε, γιατί όλα τα μαγαζιά, τα τυπογραφεία έχουν κάποιο αρχείο και θα μπορούσαμε να αποτανθούμε, τι έγινε με τα τρικάκια, με την παραγγελία. Ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί ότι παρήγγειλε τρικάκια.
Ρουπ: Tο καταλαβαίνω. Θελω να σας πω μόνο οτι έγινε πριν το χρονικό με τον Φύσσα και ήταν μια καθημερινή ημέρα για μας και δε μπορώ να θυμηθώ τώρα… δε μπορώ.

Πρ: Tα πληρώσατε τα τρικάκια;
Ρουπ: Όχι, δεν τα πλήρωσα. Ο Πατέλης τά ‘χε παραγγείλει.
Πρ: Eίχατε συνεργαστεί και άλλες φορές;
Ρουπ: Πρώτη φορά πήγα.
Πρ: Tι ποσότητα παραλάβατε;
Ρουπ: Δύο πακέτα.
Πρ: Περίπου πού πήγατε, δε μπορείτε να θυμηθείτε;
Ρουπ: Εγώ, όταν πήγα εκεί, έκατσα και μια μιάμιση ώρα, γιατί δεν ήταν έτοιμα…
Πρ: Πού ήταν;
Ρουπ: Δυο στενά πάνω από την πλατεία Μπουρναζίου.

Πρ: Θα μπορούσατε να ψάξετε να δείτε;
Ρουπ: Επικεντρώθηκα περισσότερο στο τι έγινε στο Κοράλλι.
Πρ: Λοιπόν, πήγατε σε ένα τυπογραφείο, που δε θυμάστε ούτε πού είναι, ούτε τι ώρα, πήρατε την παραγγελία…
Ρουπ: Έκατσα περίπου μιάμιση ώρα, 10:30 τα πήρα, δε βάζω και το χρόνο που ήταν να γυρίσω σπίτι μου ή που θα τα πήγαινα.
Πρ: Όταν ο Πατέλης σάς στέλνει στο συγκεκριμένο μαγαζί, τι άλλο σας λέει;
Ρουπ: Τίποτα, αυτό, «να πας να πάρεις κάποια τρικάκια να τα διανείμουμε».

Πρ: Τι θα τα κάνατε στη συνέχεια;
Ρουπ: Τίποτα, επειδή έφυγα 8 η ώρα, λέω θα προλάβω να ξαναγυρίσω, να ειναι ανοιχτή η τοπική μετά. Ήταν κλειστή όμως.
Πρ: Παίρνοντάς τα στα χέρια, επικοινωνήσατε με κάποιον;
Ρουπ: Γύρισα πίσω, ήταν κλειστή, πήγα στο σπίτι μου. Μετά από κανένα δεκάλεπτο πήρα τον Πατέλη ότι «τα έχω πάρει, τι να κάνω». Μου λέει θα πας στην αρχή Καισαρείας, 30, στο Περιβολάκι, ήταν η τοπική, Καισαρείας 1…
Πρ: Καισαρείας 1. Να κάνετε τι εκεί;
Ρουπ: Θα ειναι ο Καζαντζόγλου κει να πάρει τα τρικάκια.
Πρ: Και γιατί να σας στείλει Καισαρείας 1; Γιατί όχι έξω από την τοπική;
Ρουπ: Όχι, όχι στην τοπική, ιδιαίτερα βράδυ στην τοπική δεν πηγαίναμε, είχαμε προβλήματα.
Πρ: Έτσι κι αλλιώς 9-9μιση δεν έχετε ανοιχτή την τοπική; Τι φοβηθήκατε;
Ρουπ: Ναι, πέρασα από την τοπική, βλέπω ότι ήταν κλειστά.
Πρ: Το ραντεβού γιατί δε σας τό ‘δωσε έξω απο την τοπική, δε μπορώ να καταλάβω.
Ρουπ: Όταν κλείνει, δεν ξαναπηγαίνουμε μετά και έχουμε πει τουλάχιστον δυο στενά από την τοπική.
Πρ: Αυτό ποιος τό ‘χει πει;
Ρουπ: Ο Πατέλης, ότι τουλάχιστον δυο στενά πάνω από την τοπική.
Πρ: Τι ώρα φτάσατε Καισαρείας; 11;
Ρουπ: 12 παρά τέταρτο, περίπου τώρα, ετσι;
Πρ: Με μηχανάκι; Πεζός;
Ρουπ: Εγώ με αυτοκίνητο. Να σας δώσω να καταλάβετε, εγώ απέχω 5-6-7 στενά από την τοπική, με το αυτοκίνητο ειναι 4-5 λεπτά, βάζω τα παπούτσια και κατευθύνομαι στην τοπική.
Πρ: Εκεί γύρω στις 12 παρά τέταρτο;
Ρουπ: Ήταν ο Καζαντζόγλου με ένα μαύρο αυτοκίνητο, ανοίγω το πορτ μπαγκάζ, βγάζω τα τρικάκια και εκείνη την ώρα χτυπάει το κινητό του, κάτι λέει,το κινητό ήταν σε ένα τσαντάκι και το αφήνει. Επειδή είχα ανοιχτά τα παράθυρα, ήταν ζέστη, το άφησε τον ουρανό, το άφησε στο κάθισμα του συνοδηγού, δε θυμάμαι…
Πρ: Τι φορούσε ο Καζαντζόγλου εκείνο το βράδυ;
Ρουπ: Άσπρη φόρμα.

Πρ: Ωραία, του δίνετε τις σακούλες και λέτε πού θα τα πάει, τι θα τα κάνει;
Ρουπ: Τα πιάσαμε διακεκομμένα. Δεν είπαμε για τον Δήμου, για τα τηλέφωνα…
Πρ: Πείτε μας για τον Δήμου, με τη σειρά όλα.
Ρουπ: Πήρα τον Πατέλη τηλέφωνο και του είπα αυτά τα πράγματα και μου λέει «θα πας 12 παρά να συναντήσεις τον Καζαντζόγλου». Με παίρνει κατά τις 11:25, και μισή, ο Δήμου και μου λέει «έλα ρε Γιώργο, μου στείλανε ένα μήνυμα ‘όλοι στην τοπική σε 10 λεπτά’», μου το διάβασε. Εγώ το πήρα στραβά…
Πρ: Εσείς είχατε λάβει τέτοιο μήνυμα;
Ρουπ: Όχι… μου λέει «εσύ το ‘χεις λάβει;» τού ‘πα όχι.
Πρ: Με ποιον μιλήσατε; Ο πρώτος;
Ρουπ: Ο Πατέλης. Δε θυμάμαι. Ή ο Καζαντζόγλου, δε θυμάμαι.
Πρ: Απάντησε;
Ρουπ: Όχι. Παίρνω τον άλλο και δεν. Παίρνω τον Δήμου και του λέω δεν ξέρω τι έχει γίνει, πήγαινε και έρχομαι και γω. Εμένα το μυαλό μου πήγε στο κακό.
Πρ: Δηλαδή; Τι σκεφτήκατε;
Ρουπ: Ότι επειδή είχαμε πολλά πεσίματα από αναρχικούς, μήπως μας έχουν βάλει καμιά μολότωφ, μήπως έχουν σπάσει την είσοδο στην τοπική, μας είχε πει ο Πατέλης «όσοι είναι κοντά να τρέξετε»…
Πρ: Αυτό πότε το είχε πει ο Πατέλης;
Ρουπ: Παλιότερα σε ομιλία του, να σας πω, Καισαρείας, ο 1ος – 2ος όροφος ήταν ξενοίκιαστος, λέω μην έχουν πετάξει καμιά μολότοφ.

11.44 Το μήνυμα και τα τρικάκια 

Πρ: 11 η ώρα επικοινωνείτε με τον Πατέλη για το τι θα κάνετε με τα τρικάκια. 11 και μισή σας παίρνει ο Δήμου γι αυτό το μήνυμα. Επιχειρείτε να επικοινωνήσετε με Πατέλη και Καζαντζόγλου. Μετά;

Ρουπ: Παίρνω ξανά πίσω τον Δήμου και του λέω «πήγαινε εσύ, δεν ξέρω τι έχει γίνει, πήγαινε συ και έρχομαι». Και μετά βάζω τα παπούτσια μου και φεύγω με το αυτοκίνητο και πάω προς την τοπική και η ώρα ήταν κεινη η ώρα που ήταν να πάω στον Καζαντζόγλου. Περνάω από έξω από την τοπική, βλέπω κλειστά τα φώτα, προχωράω ευθεία στην Καισαρείας, βλέπω τον Καζαντζόγλου, του δίνω τα τρικάκια και έχουμε μείνει εκεί με το τηλέφωνο. Να σας πω;
Πρ: Κάτι είπατε προηγουμένως για τον Καζαντζόγλου… ότι ανάψατε τσιγάρο; Συζητήσατε για αυτό που σας είπε ο Δήμου;
Ρουπ: Όχι, γιατι θεωρούσα ότι έχει πάρει το μήνυμα και είναι γνώστες όλοι.

Πρ: Φτάνετε με τα τρικάκια στον Καζαντζόγλου. Δεν του είπατε για τον Δήμου, ότι πήρατε ένα μήνυμα;
Ρουπ: Όχι, το μυαλό μου πήγε ότι το μήνυμα το είχε πάρει και ο Καζαντζόγλου.
Πρ: Ένας λόγος παραπάνω αυτό που λέτε, δεν ευσταθεί, για το εξής: Γιατί είπατε οτι επιχειρώ να πάρω Πατέλη, Καζαντζόγλου και δεν τους βρήκατε, και τον Καζαντζόγλου τον βλέπετε μπροστά σας. Και δεν τον ρωτάτε; Δεν είναι περίεργο; Ή εγώ το βλέπω έτσι;
Ρουπ: Ο Καζαντζόγλου πιστεύω ότι έχει πάρει το μήνυμα, δεν έμεινα πάνω από 2 λεπτά και μετά φεύγει ο Καζαντζόγλου…
Πρ: Πού θα πήγαινε ο Καζαντζόγλου; Πού θα τα πήγαινε;
Ρουπ: Θα τα μοίραζε, μήπως τα πέταγε κιόλας.
Πρ: Μόνος του; Δυο πακέτα ένας άνθρωπος;
Ρουπ: Δεν ξέρω, τώρα έχω ακουσει ότι πήγε και ο Σταμπέλος…

Πρ: Εσείς τι κάνετε στη συνέχεια;
Ρουπ: Με το που φεύγει, ανοίγω το πορτ μπαγκάζ και, σας λέω πάλι, δε θυμάμαι πού είδα το κινητό του, τώρα, στο καπώ ήτανε; Δεν ξέρω.
Πρ: Για πρώτη φορά πότε το είδατε το κινητό;
Ρουπ: Ή στο κάθισμα ή στον ουρανό, για να κλείσω το πορτμπαγκάζ εκεί θα ήταν.
Πρ: Και τι το κάνατε μετά;
Ρουπ: Ήθελα να τον ειδοποιήσω. Πώς θα τον πάρω μετά; Το έβαλα στο ντουλαπάκι.
Πρ: Ακολούθως;
Ρουπ: Έκανα δεξιά, μετά πάλι δεξιά και πήγα προς την τοπική. Εκεί βλέπω γύρω στα 8-10 μηχανάκια. Κανα-δύο ήταν μονά, μόνο αναβάτης, ήταν αναμμένες οι μηχανές, έτοιμες να φύγουνε.
Πρ: Ποιους είδατε; Έχετε πει κατά καιρούς…
Ρουπ: Έχω δώσει κάποια ονόματα… Κομιανός, Σταμπέλος, Δήμου και έχω δώσει & τον οδηγό του δήμου που ήταν ένας… στο πολεμικό ναυτικό τελικά ανακάλυψα ότι ήταν ο κ. Σκάλκος.
[Ακούγεται από τους συγκατηγορούμενους: «εμένα;»]

Πρ: Ποιους είδατε εκείνο το βράδυ;
Ρουπ: Δεύτερη ερώτηση που μου κάνει η κυρία Κλάππα, της λέω «είδα τους σωματότυπούς τους»…
Πρ: Έχετε πει «ανακαλώ εκείνη, ισχύει η άλλη…». Εδώ, τώρα. Ποια πρόσωπα θυμάστε ότι είδατε έξω απο την τοπική;
Ρουπ: Δε μιλάω για πρόσωπα αλλά για σωματότυπους, με κράνη και αναμμένες τις μηχανές, 8-10.
Πρ: Είναι αρκετές και αν υποθέσουμε ότι οι μισές είχανε 2 άτομα πάνω, καναδυό είπατε ήταν μονές, ήταν ικανός αριθμός ανθρώπων…
Ρουπ: Δεν ηταν 50 που λέει η αστυνομία πάντως.
Πρ: Δεν είδατε κανέναν στο πρόσωπο;
Ρουπ: Όχι, δε χρειάζεται αφού ακούς.
Πρ: Δε σήκωσε κανείς κράνος;
Ρουπ: Και με το κράνος κάτω ακούς, η Καισαρείας είναι ένα στενάκι που δεν έχει αρκετό φωτισμό, δεν ήταν έξω από την τοπική που έχει κολώνα ΔΕΗ…

Πρ: Από τον σωματότυπο λοιπόν, μπορείτε να πείτε και με τι ποσοστό βεβαιότητας και ασφάλειας ότι ήταν ποιοι;
Ρουπ: Σας είπα, Κομιανός, Σταμπέλος, Δήμου και οδηγός του ο Σκάλκος. Τώρα, αν ο Σταμπέλος ακολουθησε ή οχι ή ήταν διερχόμενος ευθεία την Καισαρείας, δεν ξέρω.
Πρ: Όταν είχατε πει ότι «αναγνώρισα τους: Πατέλη…»;
Ρουπ: Ήταν στον κ. Γεωργουλέα, να σας πω. Όταν με πιάσανε, στη ΓΑΔΑ, στην προανακριτική, μου ζητάγανε επιμόνως και παράτυπα να τους πω ηθικούς αυτουργούς…
Πρ: Τίνος πράγματος ηθικούς αυτουργούς;
Ρουπ: Αυτό με τον Φύσσα. Και τους λέω, «είμαι ζαλισμένος», «πηγαίνετε στον κύριο Γεωργουλέα», «τι είναι ηθικοί αυτουργοί;» μου λένε «αυτοί που σε έβαλαν να το κάνεις». «Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα». Θεώρησα δεδομένα όταν πήγα στην κα Χανιώτη να πω αυτά ακρβώς που είπα στην προανάκριση και έφτιαξα μια ιστορία με το μυαλό μου να τους πω για ηθικούς αυτουργούς.

Πρ: Για να επανέλθουμε στα άτομα που είναι έξω από την τοπική. Έχετε πει διάφορα άτομα…
Ρουπ: Δεν την επιβεβαιώνω.
Πρ: Όχι για τη [προανακριτική της] 10/10.
Ρουπ: Ναι, πάνω στην ταραχή και στην συναισθηματική ταραχή… δεν έχω περάσει τέτοια πράγματα άλλη φορά… 40 κάμερες να με πηγαίνουν…
Πρ: Και τι, δίνουμε ονόματα έτσι…;
Ρουπ: Εντωμεταξύ, την κατάθεση που έκανε ο Γεωργουλέας είναι τελείως διαφορετικά από την Κλάππα, το ξέρετε νομιζω αυτό, ρώταγε πράγματα και μετά η γραμματέας έκανε μια περίληψη.
Πρ: Σ’ αυτήν την τελευταία, τον Απρίλιο του 2014, έχετε αναφέρει Κομιάνο, Δήμου και τον Σταμπέλο.
Ρουπ: Έχω μιλήσει για σωματότυπους.
Πρ: [διαβάζει από την απολογία ] «Πρέπει να ήταν Κομιάνος, Δήμου, ενώ ο οδηγός ήταν ένας αδύνατος που ειναι μόνιμος στο ναυτικό αν δε με απατά η μνήμη […] ο Πατέλης πιθανολογώ ότι ήταν λόγω της ιδιότητάς του ως γραμματέας…»
Ρουπ: Ναι, δεν το αναιρώ και τώρα. «Πιθανολογώ…» Να σας πω γιατί το λέω αυτό. Θα πεταχτούμε λίγο μπροστά, έχω δώσει μια απάντηση πιο κάτω, ότι τα μηχανάκια έκαναν ζικ-ζακ και…

Πρ: Οι Νικ. και Αθαν. Τσορβάς;
Ρουπ: Ήταν το αυτοκίνητο του Θανάση του Τσορβά, ναι.
Πρ: Επανερχόμαστε. Ήταν τα άτομα που μας λέτε είχαν κατεβασμένα τα κράνη, μιλήσατε μαζί τους;
Ρουπ: Είχανε αρχίσει και φεύγανε τα μηχανάκια σιγά σιγά. Τους λεω «τι έγινε παιδιά εδώ;». Ότι την πέσανε σ’ έναν δικό μας στο Κερατσίνι και πάμε να τον απεγκλωβίσουμε.
Πρ: Αυτός που μιλάγατε από την φωνή δεν καταλάβατε;
Ρουπ: Ε… όχι.
Πρ: Αφού ούτε φωνή ακούσατε, ούτε πρόσωπο είδατε, γιατί να πάτε;
Ρουπ: Ήταν το μήνυμα από την τοπική γι’ αυτό, τον Δήμου τον αναγνώρισα γιατί δε φόραγε κράνος.
Πρ: Εκείνη η φωνή, που δεν αναγνωρίσατε από ποιον προέρχεται, τι σας είπε;
Ρουπ: «Την πέσανε σε κάποιον στο Κερατσίνι, σε έναν δικό μας και πάμε να τον απεγκλωβίσουμε».

Πρ: Και μετά εσείς τι κάνατε;
Ρουπ: Μπροστά τα μηχανάκια και εγώ απο πίσω τους.
Πρ: Και το άλλο το αυτοκίνητο;
Ρουπ: Ο Τσόρβας μας βρηκε στο μεσο της διαδορμης στο υψος της Χαλκηδόνας τώρα αν ηταν από πίσω μου και δεν τον είχα δει, εγώ εκει τον αντιλήφθηκα.

12.09 «Είσαι ψεύτης»

Πρ: Το πού θα πηγαίνατε το ξέρατε;
Ρουπ: Κερατσίνι, τίποτα άλλο. Εγώ, το μόνο που ήξερα, ότι την πέσανε σε ένα δικό μας στο Κερατσίνι.
Πρ: Και, για πείτε μας, τι κάνατε στη συνέχεια;
Ρουπ: Προχωράνε τα μηχανάκια μπροστά, πίσω εγώ, στη συνέχεια της Λαοδικείας, τη Σαλαμίνος… εκεί, περίπου στο ύψος της Χαλκηδόνας, βλέπω από τον καθρέφτη τους δύο Τσορβά και, όπως προχωράνε τα μηχανάκια μπροστά και όπως προχωράνε στο ύψος της Τσαλδάρη, κάνουμε δεξιά και κάνω και εγώ. Είχα οπτική επαφή. Ήμασταν περίπου 70-80 μέτρα, κάνω δεξιά και γω. Είχα οπτική επαφή και στο πρώτο διάζωμα κάνουν αριστερά. Από πίσω τους και γω. Και φτάνουμε έξω από το Κοράλλι. Σημειωτέον ότι εγώ δεν ήξερα καθόλου την περιοχή και μετά που φτάνουμε απ’ έξω, είναι μικρός ο δρόμος, βλέπω τον Φύσσα. Δεν τον ήξερα ως τότε, και βλέπω τον Φύσσα με 20 άτομα… Εξήγησα ότι είχε τελειώσει και ο αγώνας. Τώρα αν ήταν παρέα του Φύσσα τα 20 άτομα…

Πρ: 20 άτομα; Επειδή μιλάτε για έναν αριθμό αρκετά μεγάλο…
Ρουπ: Σίγουρα πάνω απο 15. Ακούστε με. Δεν ήταν παραταγμένοι, ήταν σταματημένοι έξω από την καφετέρια. Περιμένανε, ξέρω γω. Μπροστά ο Φύσσας, ήταν καμια 20αριά άτομα. Όλα γίνανε σε δευτερόλεπτα μέσα. Εγώ με το που φτάνω…
Πρ: Εκτός από αυτήν την εικόνα των 20 ατόμων που λέτε ότι είδατε και τον Φύσσα τον ξέρατε εσείς;
Ρουπ: Όχι, σας το είπα.
Πρ: Άρα είδατε 20 ανθρώπους. Σας έκανε κάτι εντύπωση σε αυτά τα άτομα; Γιατί τον θυμόσαστε;
Ρουπ: Τον Φύσσα δεν τον ήξερα, ούτε το όνομά του. Μετέπειτα, όταν έγινε αυτό στην Τσαλδάρη κατάλαβα ότι ήταν αυτός που μου είπε την επίμαχη λέξη…

Πρ: Εκτός από την ομάδα αυτή, άλλους ανθρώπους αλλού;
Ρουπ: Όχι, με το που στρίβω την Κεφαλληνίας ήταν μπροστά ο Φύσσας με καμιά εικοσαριά άτομα, άλλοι δεν υπήρχανε…
Φωνές από το κοινό: Είσαι ψεύτης!
Πρ: Όποιος το είπε να περάσει έξω.
[Από το κοινό : Είναι ο πατέρας του]
Πρ: Αν θελετε να παραμείνετε μέσα δε θα μιλάτε, δε θα κάνετε φασαρία, το μόνο που καταφέρνετε είναι μια διακοπή και τίποτα άλλο.

Ρουπ: Έκανα αριστερά στην Κεφαλληνίας…
Πρ: Άλλες ομάδες; Άλλες μηχανές συγκεντρωμένες;
Ρουπ: Όχι, δεξιά – αριστερά αυτοκίνητα, ήταν ένα μικρό στενάκι, όταν έφτασα εκεί, ήταν μικρό το στενό, έκοψα ταχύτητα…
Πρ: Κατέβηκαν από τα μηχανάκια όσοι επέβαιναν σε αυτό;
Ρουπ: Τα μηχανάκια πιθανότατα κατεβηκαν, 7-8 μέτρα σταμάτησαν, πιο μετά την καφετέρια, όχι απ’ έξω, και ακριβώς πίσω, πάνω που είχαν έρθει, ήταν δυο μηχανές της ομάδας ΔΙΑΣ με τους φάρους αναμμένους και εκείνη την ώρα ξεκαβαλάγανε οι αστυνομικοί και όταν έφτασα μπροστά και τα βλέμματά μας συναντήθηκαν με τον Φύσσα, πιθανότατα με κατάλαβε και μου είπε την επίμαχη φράση. «Τι κοιτάς βρε μουνί, γαμώ το σπίτι σου», γιατί κατάλαβε μάλλον ότι…
Πρ: Γιατί να καταλάβει σε σας, τι;
Ρουπ: Γιατί κατάλαβε ότι ήμουν με τις μηχανές… ήταν μικρό το στενό.
Πρ: Στις μηχανές απηύθυνε κάτι;
Ρουπ: Ήταν μικρό το στενό, έκοψαν οι μηχανές, έκοψα και εγώ, φόραγα ένα μαύρο μπλουζάκι, φανελάκι, όχι της ΧΑ.
Πρ: Φορούσαν κάποια συγκεκριμένα ρούχα αυτοί στις μηχανές;
Ρουπ: Όχι, «χρυσες αυγες» κλπ δε φορούσαν… επειδή ήταν ανοιχτά τα γραφεία, μήπως φορούσαν…
Πρ: Ό,τι είδατε θα μας πείτε.
Ρουπ: Δεν το θυμάμαι. Και έρχεται ένας αστυνομικός, βλέπει τι έχει γίνει, τώρα από μακριά; ή μας άκουσε;
Πρ: Τι «μας άκουσε»; Τι εννοείτε; Σταματήσατε; Ζητήσατε τον λόγο;
Ρουπ: Αυτό που μου είπε ο Φύσσας, σταμάτησα, πήγα να ζητήσω το λόγο και με κατάλαβε ο αστυνομικός, άνοιξα την πόρτα να κατέβω και έρχεται και μου χτυπάει τον ουρανό και μου λέει «έλα, έλα», σαν να μου λέει «φύγε».
Πρ: Κατευθυνθήκατε πού;
Ρουπ: Έκανα δεξιά την Παύλου Μελά, ένα μικρό στενάκι, κοίταζα, δεν είχε πουθενά να παρκάρω, πάω δεξιά την Ξάνθου και βγήκα στην Τσαλδάρη. Η Τσαλδάρη είναι μικρός δρόμος με διάζωμα είναι ένας διπλός δρόμος και πέρασα ακριβώς απέναντι. Βλέπω ένα μέρος να βάλω το αυτοκίνητο αλλά το αυτοκίνητο το μισό ήταν απ’ έξω. Σημειωτέον, δεν είναι δικό μου το αμάξι, κατεβαίνω, βλέπω αν έχει πουθενά πάρκινγκ και βλέπω ένα στο αντίθετο ρεύμα στην Τσαλδάρη, ξαναμπαίνω, κάνω…
Πρ: Και το παρκάρατε εκεί;
Ρουπ: Ξαναβγαίνω, κάνω όπισθεν, προσπαθώ να παρκάρω, δεν πάρκαρα…
Πρ: Σε όλη αυτή την διαδρομή που κάνατε για να βγείτε σε εκείνο το σημείο να σταθμεύσετε, εκτός από αυτές τις μηχανές και από τα άτομα που μας είπατε, άλλα άτομα που γυρνάγατε γύρω να σταυθμευσετε, δεν υπήρχαν;
Ρουπ: Φεύγοντας να πάω από την…
Ρουμπέκας [υπεράσπιση] παρεμβαίνει: Παύλου Μελά

Ρουπ: Ακριβώς απέναντι είχαν σταματήσει τα δυο Τσορβάκια, μάλλον ψάχνανε και αυτοί για πάρκινγκ.
Πρ: Άλλους, με κοντάρια κτλ ειδατε; Γιατι υπαρχουν σήματα από την αστυνομία που έτσι περιγράφονται.
Ρουπ: Όχι, δεν υπήρχαν, είμαι κατηγορηματικός. Ούτε σιδηρογροθιές, ούτε σιδηρολοστούς…
Πρ: Γιατί να δώσουν αυτήν περιγραφή, ότι κρατάνε αυτά;
Ρουπ: Δεν ξέρω, κατ’ αρχάς δώσαν 50 άτομα…
Πρ: Σας ρωτάω αν είδατε άλλους.
Ρουπ: Τα μηχανάκια που έφυγαν να πάνε στο Κοράλλι είναι δυνατόν να κρατάνε κοντάρια και σιδερολοστούς;
Πρ: Γιατί; Ο δεύτερος δεν μπορεί να κρατάει κάτι; Για το συνοδηγό;
Ρουπ: Μα για τον συνοδηγό λέω, είναι λογικό; Θα τους έβλεπε ο κόσμος.
Πρ: Άρα είναι και αυτή αναληθής αναφορά των αστυνομικών…
Ρουπ: Αναλήθειες έχουν πει πολλές και το ξέρετε και σεις. 3-4 άτομα μου πέρασαν χειροπέδες και τελικά πήγα χωρίς χειροπέδες στο Τμήμα, το ξέρετε και σεις.

12.31 «Τράβηξα χειρόφρενο και κάνω την κίνηση και παίρνω ένα μαχαίρι»

Πρ: Θα φτάσουμε και εκεί. Σταθμεύετε εκεί. Τι κάνετε στη συνέχεια; Τα άτομα πού πήγανε; Όταν βγήκατε στην Τσαλδάρη, τι βλέπετε;
Ρουπ: Δεν ξέρω πού πήγαν τα άτομα στις μηχανές. Επειδή εγώ πηγαίνω αντίθετα προσέχω μην έρθει κανείς αντίθετα, να πάω να το παρκάρω. Από κει και πέρα δεν πρόλαβα να παρκάρω καλά, είναι ο Φύσσας με 3-4 άτομα ακόμα στην Τσαλδάρη και όταν διασταυρώνονται τα βλέμματά μας στην Τσαλδάρη 62, δεν τον είχα συναντήσει ξανά…
Πρ: Αυτά τα 3-4 άτομα τι έκαναν;
Ρουπ: Είναι στα 2-3 μέτρα πιο πίσω, μπροστά είναι ο Φύσσας, τώρα πώς βρέθηκαν εκεί, τι έγινε, γιατί μετέπειτα έμαθα πολλά, βλέπω τον Φύσσα με τα 3-4…
Πρ: Είναι μια παρέα αυτοί οι άνθρωποι;
Ρουπ: Ειναι δικοί του, φαίνεται, δε συζητάνε είναι μπροστά ο Φύσσας και πιθανότατα τώρα, εγώ προσέχω μην έρθει κανένα αυτοκίνητο και πηγαίνω γρήγορα να πάω να παρκάρω, πίσω του 3-4 άτομα, ήταν τόσο γρήγορα τα πράγματα…
Πρ: Τι εικόνα σας δόθηκε για τα άτομα; Ότι ήταν παρέα;
Ρουπ: Ότι ήταν φίλοι, δεν ξέρω αν μιλάγανε, αν στεκόντουσαν, εγώ πρόσεχα μόνο το δρόμο να πάω να παρκάρω.
Πρ: Απέναντι, κίνηση;
Ρουπ: Φωνές άκουγα.
Πρ: Προερχόμενες από πού;
Ρουπ: Από το Κοράλλι;
Πρ: Δεν κοιτάγατε μπροστά σας;
Ρουπ: Ήταν όλα σε δεύτερα, με το που φτάνω διασταυρώθηκαν τα βλέμματα, το πεζοδόμιο είναι φαρδύ, ήταν στο 62, στη τζαμαρία…
Πρ: Σε απόσταση εσείς;
Ρουπ: Εκεί που είναι το αυτοκίνητο, είναι διπλός δρόμος η Τσαλδάρη, ανά τακτά υπάρχουν εσοχές με δύο αυτοκίνητα, στο ένα υπήρχε θέση και πήγα να το βάλω εγώ…

Πρ: Το ερώτημα είναι, κοιτάξατε τον χώρο, εκτός από τον Φύσσα με τους 3, τι γινότανε;
Ρουπ: Όχι… άκουσα φωνές…
Πρ: Από το Κοράλλι;
Ρουπ: Όχι, από μπροστά ακούγονταν οι φωνές, δεν έβλεπα ανθρώπους, συγκεκριμένες φωνές.
Πρ: Απέναντι δεν κοιτάξατε ή δεν υπήρχε τίποτα απέναντι;
Ρουπ: Δεν κοίταξα δεν μπορούσα να κοιτάξω, γίναν γρήγορα όλα, πρόσεχα μπροστά το δρόμο, διασταυρώναμε τα βλέμματά μας, μάλλον με θυμήθηκε, 2 λεπτά είχαν περάσει και μου λέει «τι είναι ρε, τι είναι ρε» και μου κανει έτσι και έρχεται κατά πάνω μου, εγώ ίσα που πρόλαβα να ανοίξω το αυτοκίνητο.
Πρ: Και κινείται προς το αυτοκίνητο;
Ρουπ: Αυτός είναι δυο βήματα πιο μπροστά.

Πρ: Άνθρωπο που εσείς δεν τον ξέρατε, απλά είχατε δει δυο λεπτά πριν;
Ρουπ: Να σας πω, γιατί, τι υποθέτω, μήπως σας βοηθήσω λίγο… [γέλια και μουρμουρητά από το κοινό]
Ρουπ: Μου λέει «τι είναι ρε, τι είναι ρε» και έρχεται προς το αυτοκίνητο και λέω «μάλλον με γνώρισε και έρχεται για μένα». Ανοίγω την πόρτα του αυτοκινήτου με το αριστερό μου χέρι…
Πρ: Τον έχετε από την πλευρά του οδηγού;
Ρουπ: Ναι και τράβηξα χειρόφρενο και κάνω την κίνηση και παίρνω ένα μαχαίρι που είχα…
Πρ: Έως εδώ, γιατί ολα αυτά; Ήσαστε κλεισμένος μέσα σε ένα αμάξι και έρχεται κάποιος με απειλητικές διαθέσεις και λέτε ότι η πρώτη κίνηση ήταν να ανοίξετε το ντουλαπάκι και να πάρετε το μαχαίρι,
αυτή ήταν η αντίδρασή σας;
Ρουπ: Ναι… ποια να ήταν η αντίδρασή μου; Το λάθος ήταν που έκανα την κίνηση αυτή, που πήρα το μαχαίρι.

Πρ: Αν κάποιος σήμερα σας λέει «έλα δω ρε» και σεις μέσα στο αμάξι;
Ρουπ: Μα τι να κάνω, να κλείσω τα παράθυρα; Μέχρι και λεωφορείο ερχόταν…
Πρ: Και σήμερα έτσι θα αντιδρούσατε;
Ρουπ: Δε θα έπαιρνα το μαχαίρι.
Πρ: Υπήρχε κάνας λόγος να βγείτε έξω, να επιχειρήσετε να φύγετε;
Ρουπ: Πού να πάω να φύγω αντίθετα;
Πρ: Όπως μπήκατε αντίθετα, να φύγετε αντιθετα [σε ανεβασμένο τόνο]. Αυτός ήταν ο τρόπος αντίδρασης; Έχουμε έναν άνθρωπο να κινηθεί μέσα στο αυτοκίνητό του, έχει την ευχέρεια να φύγει με το αυτοκίνητο και αντ’ αυτού ανοίγει την πόρτα και παίρνει το μαχαίρι;

Ρουπ: Να μιλήσω; Η Τσαλδάρη είναι ένας στενός δρόμος, ένα ανεβαίνει, ένα κατεβαίνει. Δε μπορεί δεύτερο αυτοκίνητο, είχε κίνηση ο δρόμος. Πού να πατήσω γκάζι να φύγω; Αντίθετα;
Πρ: Κάνατε την κίνηση να μπείτε αντίθετα, το να πατήσετε να κλείσετε τα παράθυρά σας και να βάλετε ασφάλεια…;
Ρουπ: Τι λέτε τώρα;
Πρ: Αυτός που ερχόταν είχε ρόπαλα; Κρατούσε μαχαίρι; Έκανε κατι να φοβηθείτε;
Ρουπ: Όχι τίποτα δεν κράταγε αλλά ήταν 4 άτομα και όταν βλέπω έναν και άλλους τρεις να έρχεται κατά πάνω μου, εγώ δεν έχω ξαναανακατευτεί με τέτοια, με γηπεδικά και τέτοια… Το να φύγω αντίθετα, ήταν μονόδρομος, να κλείσω παράθυρα, πότε, δεν προλάβαινα, έκανε 2-3 βήματα και ήρθε σε μένα.

Πρ: Εσείς είχατε αφήσει τις μηχανές; Για κάποιον λόγο αφήσατε δηλαδή εκείνο και πήγατε αλλού.
Ρουπ: Εγώ πήγα να παρκάρω, για να πάω εκεί που ήταν να πάω, και τελικά ο εγκλωβισμένος ήταν λήξαν..
Πρ: Ποιος ηταν ο εγκλωβισμένος;
Ρουπ: Δεν ξερω… ο Άγγος ήταν εκεί…
Πρ: Δώσατε προτεραιότητα σε κάποιον που ερχόταν απειλητικά και αλλάζετε προορισμό και δεν πάτε να συνδράμετε στον εγλωβισμένο;
Ρουπ: Μα για εκείνους πήγαινα, στο Κοράλλι. Δεν άλλαξα προορισμό. Αλλά επειδή το αυτοκίνητο ήταν το μισό έξω..
Πρ: Δε με καταλάβατε. Ακολουθείτε τις 10 μηχανές και αντί να συνδράμετε εκείνους για τους οποίους ξεκινήσατε, εσείς ασχολείστε με έναν.
Ρουμπέκας [υπεράσπιση] παρεμβαίνει: Άλλο σας λέει, εσείς δεν καταλάβατε.

Ρουπ: Ο σκοπός ήταν να πάμε να απεγκλωβίσουμε έναν δικό μας στο Κερατσίνι, να απεγκλωβισω στο κερατσινι πηγα, Δε βρηκα να παρκαρω.
Ρουμπέκας παρεμβαίνει: Το παρκάρισμα ήταν.

13.27 «Μια απλή ανθρωποκτονία»

Πρ: Μήπως ο προορισμός σας ήταν ο Φύσσας για τον οποίο και σταματήσατε;
Ρουπ: Όχι βέβαια, και τι ήξερα εγώ, με μισό λεπτο, δε μ’ αφηνετε να ολοκληρώνω και βγαίνει άλλο νόημα, ο προορισμός μου ήταν να πάω στο Κοράλλι, ήξερα εγώ ότι θα τους κυνηγήσουν τη συγκεκριμένη στιγμή; ότι θα βρεθεί στην Τσαλδάρη 62;
Πρ: Πείτε το πάλι.
Ρουπ: Υπέθεσα ότι κάποιοι τους κυνηγήσανε, βρεθήκανε Παναγή Τσαλδάρη 62, παρέα με τα μηχανάκια χρυσαυγίτες τους κυνήγησαν άλλοι πήγανε στην Κεφαλληνίας, άλλοι πήγανε ευθεία…
Πρ: Ποιους συλλάβανε;
Ρουπ: Άλλοι πήγανε ευθεία άλλοι στην Τσαλδάρη. Τώρα, αν σ’ αυτούς μέσα, έτσι φαντάζομαι, ήταν και ο Φύσσας και 4-5 άτομα και την ώρα που ήρθα εγώ, υπέθεσε ο Φύσσας ότι πάμε να τον περικυκλώσουμε.
Πρ: Και γι’ αυτό κινήθηκε όπως κινήθηκε;
Ρουπ: Αυτό πιθανολογώ. Δε μπορω να βρω άλλη λύση, εμένα σκοπός μου ήταν να πάω στο Κοράλλι να απεγκλωβίσω τον δικό μας γι αυτό ακολούθησα τα μηχανάκια, γι αυτό πήγαινα.

Πρ: Εκείνη την ώρα που τον βλέπετε να έρχεται προς το μέρος σας, είδατε κάποιον από αυτους με τα μηχανάκια;
Ρουπ: Όχι κανεναν, τίποτα.
Πρ: Αν εξαιρεσουμε τον Φύσσα και 3-4, δεν υπληρχαν άλλοι να στέκονται δεξιά – αριστερά;
Ρουπ: Αν θεωρησουμε δεδομένο ότι όντως έτσι έγινε, αν ήταν τώρα στην Τσαλδάρη, στο 58, στο 54, δεν ξέρω…
Πρ: Ούτε μπορείτε να προσδιορίσετε η φασαρία, ο θόρυβος από πού προερχόταν;
Ρουπ: Από μπροστά μου, στο πλάι, δεν ξέρω…
Πρ: Βλέπετε λοιπόν να κινείται ένα άτομο απειλητικά, όπως λέτε, προς το μέρος σας;
Ρουπ: Παράλληλα έρχονται και τα υπόλοιπα από πισω, 3-4.

Πρ: Γυναίκες στην παρέα υπήρχαν;
Ρουπ: Νομίζω μία γυναίκα υπήρχε εκεί…
Πρ: Και κινήθηκε και αυτή προς εσάς;
Ρουπ: Εεε… νομίζω πως ναι, όχι τότε. Μου λεει «τι είναι ρε, τι είναι ρε» ανοίγω την πόρτα, μπροστά στην κονσόλα είχα ένα πτυσσόμενο μαχαίρι.
Πρ: Αν δεν είχατε το μαχαίρι θα ανοίγατε την πόρτα;
Ρουπ: Ναι, θα άνοιγα.
Πρ: Λέτε «αν δεν είχα το μαχαίρι θα άνοιγα να φύγω πεζός». Και γιατί δεν το κάνατε χωρίς το μαχαίρι;
Ρουπ: Το πεζοδρόμιο είναι γυρω στα 4 μέτρα όταν ο άλλος έρχεται «τι είναι ρε, τι είναι ρε», δυο βηματα κανει και σε φτάνει, τι να προλάβεις να κανεις;
Πρ: Θεωρείτε ότι η μόνη δυνατή λύση ήταν αυτή που κάνατε;
Ρουπ: Εκτός από το μαχαίρι, σας το είπα.
Πρ: Ναι αλλά σας ρώτησα και πριν τι άλλο θα κάνατε;
Ρουπ: Θεωρώ τον χώρο του αυτοκινήτου κλειστό χώρο, όπως έχεις ανοιχτά και τα παράθυρα σε χτυπάει ο άλλος απο τα παράθυρα. Δεν είχα ξαναβρεθεί σε αυτήν την κατάσταση. Μπροστά δε μπορούσα να φύγω… τι άλλο να κάνω;

Πρ: Ανοίγετε λοιπόν την πόρτα με το ένα χέρι και μετά ανοίγετε το ντουλαπάκι. Μετά;
Ρουπ: Κάνω ένα βήμα, ανεβαίνω στο πεζοδρόμιο και ήρθε ο Φύσσας σε μένα και αρχίζει να με χτυπάει γροθιές. Μπροστά.
Πρ: Ο Φύσσας σε εσάς; Σε ποια σημεία του σωματος;
Ρουπ: Είχα σηκώσει τα χέρια να καλύψω το πρόσωπό μου, μπροστά στο κεφάλι.
Πρ: Δε φαινόταν το μαχαίρι;
Ρουπ: Για να καλύψω το πρόσωπό μου [δείχνει πώς].
Πρ: Λοιπόν, προς τους αστυνομικούς απευθύνομαι, όταν ακούτε κάποιον να φωνάζει…
Ρουπ: Έχω σηκώσει τα χέρια και είμαι λίγο σκυμμένος εκείνη την ώρα είπα να το χρησιμοποιήσω και του ρίχνω στα πόδια για να κάνει πίσω και 2 και 3, όσες ήταν για να κάνει πίσω. Την πρώτη που του ρίχνω στα πόδια έσκυψε και μάλλον… και η δεύτερη μάλλον τον πέτυχε στην καρδιά…
[μουρμουρητά από το κοινό]

Πρ: Λοιπόν, εξεταστήκατε από ιατροδικαστή αναφορικά με τα χτυπήματα, ξέρετε τι είπε ο ιατροδικαστής; Τι έκφραση χρησιμοποίησε;
Ρουπ: Ότι δεν έγραψε… δεν το γνωρίζω, δεν την έχω διαβάσει…
Πρ: Σας έφερε χτυπήματα είπε;
Ρουπ: Με έβαλε στην τουαλέτα στη ΓΑΔΑ και με πιάνει, μου πιάνει το κεφάλι ο ιατροδικαστής και μου λεει «είναι πιο μαλακό το τριχωτό της κεφαλής σου…» το αριστερό το φρύδι ήταν λιγο μπλέ εδω πέρα [δείχνει] και ένα μικρό σκίσιμο εδω πέρα, κάτω από το μάτι. Μετέπειτα ειδα ότι δεν είχε γράψει τίποτα. Και μάλιστα η αδερφή μου λέει «γιατί γαμώτο δε βάλαμε έναν δικό μας ιατροδικαστή;».

Πρ: Δηλαδή; τι εννοούσε; Γιατι έχουμε και τις συνομιλίες της αδελφής σας. Τι εννοουσε να βαλετε δικό σας;
Ρουπ: Ότι μπορούσαμε να πληρώσουμε;
Ρουμπέκας παρεμβαίνει: Τεχνικό σύμβουλο.
Πρ: Η διαφορά υψους με τον Φύσσα ποια ήταν;
Ρουπ: Ένα κεφάλι σιγουρα.
Πρ: Μόνο;
Ρουπ: Να σας πω κατι, απο τις φωτογραφίες που έχω δει… πού να ξέρω…

Πρ: Η πρώτη ήταν πού;
Ρουπ: Η πρώτη φορά στο πόδι…
Πρ: Όταν σκοπός του δεν ειναι να σκοτώσει, επιλέγει μέρη του σώματος που δεν είναι βασικά για τη ζωή του και άπαξ τον μαχαιρώσει μία φορά, τον αποδυναμώνει και ολοκληρώνει τον σκοπό του. Με τη μία μαχαιριά λογικά ο οποιοσδήποτε αποδυναμώνεται. Η συνέχεια γιατί;
Ρουπ: Σας ειπα, εγώ ποτέ δεν έχω μπλέξει με την αστυνομία ποτέ, εκείνη την ώρα το μόνο που θες είναι να φύγεις από τα χέρια ενός ανθρώπου…

Πρ: Να φύγεις από τα χέρια αλλά ενός ανθρώπου που κατά τον ιατροδικαστή δε σας έχει καταφέρει πλήγμα. Τον χτυπάτε στο μηρό, τον αποδυναμώνετε. Γιατί συνεχίζετε, αν σκοπός σας δεν ήταν το αποτέλεσμα;
Ρουπ: Σας είπα ότι εκείνο το πράγμα… ούτε καν να τον τραυματίσω…
Πρ: Αν δε θέλατε να τον τραυματίσετε δεν θα παίρνατε το μαχαίρι στα χέρια.
Ρουπ: Πρώτη κίνηση ήταν να πάρω το μαχαίρι…
Πρ: Τα επόμενα δυο χτυπήματα του στήθους, της καρδιάς και στον πνεύμονα, είναι χτυπήματα που οδηγούν…
Ρουπ: Όταν εισαι σκυμμένος… δε διαφωνώ καθόλου, αλλά όταν είσαι σκυμμένος και ο άλλος σε βαράει από πάνω… και δεν ξέρω τι έχει γράψει ο ιατροδικαστής, όταν σε βαράει από πάνω, εκεί, πάνω στην τρέλα σου…
Πρ: Ναι αλλά είναι στην περιοχή της καρδιάς…
Ρουμπέκας παρεμβαίνει: Πες το, σας το λέει, σας το εξηγεί…
Ρουπ: Έκανα αυτό το πράγμα [δείχνει πώς]
Πρ: Το οποίο ξύλο δεν προκύπτει απο την ιατροδικαστική.
Ρουμπέκας παρεμβαίνει: Προκύπτει όμως από την νεκροψία, επειδή είχε μώλωπες.

Ρουπ: Ότι έγινε μια απλή ανθρωποκτονία…
Πρ: Δε μπορείτε να λετε αυτή τη φράση, «μια απλή ανθρωποκτονία».
Ρουπ: Εντάξει συγγνώμη, ότι ήταν μια ανθρωποκτονία και επειδή ήταν πολιτικό το θέμα, το μπλέξανε με αυτό, και μια απλή ανθρωποκτονία την κάνανε ολόκληρη ιστορία…
Πρ: Αλλάζει κάτι στην ανθρωποκτονία;
Ρουπ: Όχι.

Πρ: Έχετε πει σε άλλη κατάθεση ότι σας τραβάγανε άλλοι…
Ρουπ: Ήταν ο Φύσσας μόνο, δε με ακούμπησε άλλος, δε πρόλαβε, δεν ξέρω…
Πρ: Το μαχαίρι τι το κάνατε στη συνέχεια;
Ρουπ: Οι αστυνομικοί πάνω στην Τσαλδάρη ερχόντουσαν τρέχοντας μέσα σε 1-2 δευτερόλεπτα. Όταν έγινε αυτό με τον Φύσσα και τραβήχτηκα πίσω και μού ‘πεσε το μαχαίρι… είχα παγώσει. Ήταν πάνω στο πεζοδρόμιο… είπαν αργότερα ότι το πέταξα… είχα παγώσει.
Πρ: Και μετά;
Ρουπ: Το είχα το μαχαίρι στα χέρια μου και… ήρθαν οι αστυνομικοί.
Πρ: Έξω από το αυτοκίνητο;
Ρουπ: Ναι ήρθαν οι αστυνομικοί, ήταν η μια κοπέλα η αστυνομικός και παράλληλα 2-3 άλλοι και γύρω γύρω από το αυτοκίνητό μου, με το που ήρθαν λέει ένας τι έγινε εδώ πέρα;
Πρ: Εσεις δεν έχετε μπει μέσα;
Ρουπ: Δε μ αφήνετε να τελειωσω. Λένε «τι έγινε εδώ;» και πετάγεται ενας διπλα απο τον Φύσσα με μπλε αθλητικη του μπάσκετ και λέει «αυτός αυτός είναι» και σήκωσε τη μπλούζα του.

Πρ: Ζούσε ο Φύσσας;
Ρουπ: Ναι ήταν όρθιος
Πρ: Είπε κάτι; σε σας;
Ρουπ: Εκείνη την ώρα τα είχα χάσει τελείως ο διπλανός του ηταν ο Μελαχρινόπουλος που είπε «αυτός αυτός είναι» και μου λεει ο αστυνομικός «δώσε μου την άδεια του αυτοκινήτου».
Πρ: Δηλαδή, συγγνώμη ο αστυνομικός ήρθε να ελέγξει την άδεια, τον χτυπημένο δεν τον είχε δει;
Ρουπ: Δεν ξερω αν ειχαν δωσει σήμα… ήταν 4 οι αστυνομικοί… μου λένε δώσε μου δίπλωμα και του τα δίνω και βγαίνοντας μου λέει «το μαχαίρι δικο σου είναι;» πάνω στην ταραχή μου λέω «όχι», μου λεει «δεν ειναι;» του λεω «δεν ειναι». Περνάνε 3-4 λεπτά, ο Φύσσας ακόμα όρθιος, με βάζουν μέσα στο περιπολικό, έκατσα πίσω από την θέση του οδηγού, και με το που ξεκιναμε να παμε στο ΑΤ Κερατσινιου δε μου περάσανε χειροπέδες και είχα και το κινητό μου…
Πρ: Αυτό γιατι το λέτε;
Ρουπ: Γιατι έτσι διαβασα ότι γράψανε οι αστυνομικοί.

Πρ: Να σας πω, τη φράση «είμαι δικός σας»;
Ρουπ: Έκατσα πίσω στη θέση, πίσω από τον οδηγό, και δίπλα ο συνοδηγός και παίρνει τον ασύρματο και λέει «ο δράστης δηλώνει μέλος της ΧΑ» και λέω «εγώ;;»
Πρ: Δηλαδή μόνος του ο αστυνομικός το είπε αυτό;
Ρουπ: Ναι, μόνος του, εγώ είχα παγώσει εκείνη τη στιγμή.
Πρ: Από πού να τα ξέρει ο αστυνομικός να τα πει στον ασυρματο;
Ρουπ: Αφού είχαν δώσει σήμα ότι 50 άτομα της ΧΑ και αναρχικοί…

Πρ: Πάντως εσείς λέτε δεν είπατε «είμαι δικός σας»;
Ρουπ: Όχι, όχι .
Πρ: Μετά κάνατε κάποιες κινήσεις;
Ρουπ: Μετά με πήγανε στο ΑΤ και μετά με βάλανε σε έναν χώρο από τον αξιωματικό υπηρεσίας απέναντι, στην αρχή μονος μου και μετά ήρθαν και οι φίλοι του Φύσσα.
Πρ: Όταν λέτε οι φίλοι του Φύσσα; Τους αναγνωρίζατε;
[Ακούγεται βαβουρα στο ακροατήριο]
Πρ: Λοιπόν, διακόπτουμε εδώ για μισή ωρα.

Το δικαστήριο διέκοψε 11:55 έως τις 12:42 ενώ αμέσως μετά την ανακοίνωση της διακοπής και με την αποχώρηση της έδρας υπήρξε μικροένταση με τον κο Τ. Φύσσα να φωνάζει: Κα πρόεδρε, λέει ψέμματα, ήταν σκόπιμο, μπορούσε να φύγει, χρυσαυγίτες ήταν με τα μηχανάκια, τον Παύλο φοβήθηκε; Σούμο παλευε;
Στη συνέχεια από το κοινό, ακούστηκε «αφήστε τους έξω να τους αναλάβουμε εμείς να τελειώνουμε».

14.05 «Δεν εννοούσα απλή…»

Ρουπακιάς: Μπορώ να πω κάτι; Επειδή έκατσα και το σκέφτηκα έξω, γι’ αυτό που είπα, το ατυχές λεκτικά για την «απλή ανθρωποκτονία» δεν ενοοούσα «απλή» ενοούσα ότι πήρε πολιτικό χρώμα. Εγώ έχω πει πάμπολλες φορές έχω μετανιώσει. Μακάρι να γύριζα τον χρόνο πίσω, ήταν μια τραγική τραγικότατη ανθρωποκτονία και κάτι άλλο δεν ξέρω αν έχει ουσία αλλά ο αστυνομικός που είπε «ειμαι δικός σας» απ’ ό,τι θυμάμαι, μετά από ενάμιση μήνα έδωσε την κατάθεση ήταν προκλητική η βράβευση απο τον ΠτΔ της Αγγελικής που ήρθε και με συνέλαβε και ήρθε εδώ και είπε «δε ξέρω γιατί με βράβευσε».

Πρ: Συνεχίζουμε, στο ΑΤ;
Ρουπ: Ναι, μπαίνοντας δεξιά είναι δυο χώροι που έχουν τζαμαρία, δεξιά ειναι ο αξωματικός υπηρεσίας και αριστερά ένας χώρος με κάτι παλιά γραφεία, με κάτι καρέκλες και με βαλανε εκεί για 25 λεπτά περιπου.
Πρ: Σε αυτό τον χώρο επικοινωνήσατε; Είχατε το κινητό τηλέφωνο…
Ρουπ: Ναι, από ό,τι θυμάμαι πήρα μια φορά τη σύζυγό μου, 5-6 φορες τον Πατέλη και 5-6 την αδερφή μου. Δέχτηκα τηλέφωνα, αν και δε θυμαμαι να το σηκωσα. Πάντως, στάνταρ πήρα τη γυναίκα μου, 5-6 φορές τον Πατέλη και την αδερφή μου.

Πρ: Στον χρόνο που έρχεται ο αστυνομικός, βλέπετε άτομα από εκεινα με τις μηχανές; Πριν σας πάρουν στο ΑΤ;
Ρουπ: Χρυσαυγίτες όχι, περαστικούς ναι.
Πρ: Προηγουμένως είπατε όμως ότι αυτοί ήταν πάνω στις μηχανές, φοράγανε κράνη…
Ρουπ: Η λογική το λέει, αν κατέβηκαν από τις μηχανές και κυνήγησαν κάποιους από την παρέα του Φύσσα και άλλους κυνήγησαν… δεν το ξερω αυτό το πράγμα. Όταν με πλησίασε ο αστυνομικός ήταν αυτοί οι 4 αστυνομικοί και 4 μηχανές και κόσμος, περίοικοι και αυτά.
Πρ: Όταν ήσασταν στο ΑΤ είχατε ενημερώση από οπουδήποτε για το τι είχε συμβει τελικά; Είχατε ένα προορισμό, να απεγκλωβίσετε κάποιον, όταν έγινε ό,τι έγινε, ξέρατε τι έχει απογίνει ο αρχικός προορισμός σας; Ξέρετε τι έγινε;
Ρουπ: Όχι σε τόσο μικρό χρονικό διαστημα, όχι.
Πρ: Φτάνετε στο ΑΤ και επικοινωνείτε με τη σύζυγο, τον Πατέλη και την αδελφή σας. Τον Πατέλη γιατί τον καλέσατε;
Ρουπ: Και 5-6 και την αδελφή μου, σας είπα ξανά, δεν έχω βρεθεί σε αυτήν την κατάσταση ξανά, δεν έχω βρεθεί σε ΑΤ, το πρώτο που μου πέρασε από το μυαλό ήταν ότι θα θέλω δικηγόρο.

Πρ: Έχετε όμως την αδερφή σας η οποία…
Ρουπ: Την πήρα σε δεύτερο χρόνο, κοιμότανε τότε. Ξυπνάει 3μιση, 4 η ώρα, για να πάει να πάρει ψάρια με τον γαμπρό μου.
Πρ: Γιατι συνδυάσατε αυτό που σας είχε συμβεί με τον Πατέλη;
Ρουπ: Γιατί πιστευω οτι αυτός, πυρηνάρχης είναι, πολύς κόσμος μπαίνει και βγαίνει στα γραφεία, κάποιον θα ξέρει. Και δε σας το κρύβω στο δεύτερο – τρίτο τηλέφωνο του είπα «πάρε τον Γιάννη τον Λαγό να στείλει κανένα δικηγόρο».

Πρ: Γιατί να φτάσετε μέχρι τον Γιάννη το Λαγό; Τι έχει γίνει με εκείνον για τον οποίο ξεκίνησε η ομάδα, δε μάθατε λέτε τι απέγινε. Εσείς διαπληκτίζεστε με έναν και καταλήγετε να τον μαχαιρώσετε. Για ποιο λόγο να επικοινωνήσετε με τον Πατέλη που στη συνέχεια επικοινώνησε με το Λαγό; Αυτό συνδέει, έτσι όπως το λετε, το γεγονός στο Κοράλλι, αλλιώς θα λέγατε μόνο στη Χρυσούλα την αδελφή σας να σας βρει δικηγόρο. Απευθύνεστε σε έναν άνθρωπο που είναι άσχετος με αυτόν που μαχαιρώσατε…
Ρουπ: Καταλαβαίνω τι λέτε. Αν θα δείτε, δε θυμαμαι πώς πηγαίνουν οι τηλεφωνικές διαλέξεις. Παράλληλα με τον Πατέλη έκανα και με τη Χρυσούλα την αδερφή μου. Με τον Πατέλη επειδή πολύς κόσμος μπαινοβγαίνει στην τοπική, ήξερε και βουλευτές…
Πρ: Μα να επιμεληθεί ένας βουλευτής επειδή εσείς διαπληκτιστήκατε με κάποιον και τον μαχαιρώσατε;
Ρουπ: Δε συνδεόταν με κανέναν λόγο το περιστατικό αυτό με τη ΧΑ.
Πρ: Μα εσεις το συνδέετε…

Ρουπ: Ταυτόχρονα και την αδελφή μου πήρα. Αυτους τους δυο.
Ρουμπέκας, παρεμβαίνει: Η οποια κοιμόταν, σας το απάντησε κα πρόεδρε.
Πρ: Πείτε μας κάτι άλλο: Το μαχαιρι γιατι ηταν στο αυτοκίνητο;
Ρουπ: Το συγκεκριμένο μαχαίρι το είχαμε αγοράσει 2 ευρώ, είχαμε πάρει 3, ένα εγώ, η αδελφή μου και να σας πω το πηραμε για να κόβουμε τις ταινίες από τα φελιζόλ στα ψάρια.
Πρ: Εσείς έχετε πει σε κάποια από τις απολογίες σας ότι «εγώ δεν έχω σκοτωσει ουτε σκύλο». Η αδερφή σας ακόμα και σε υπερβολή, έχει πει οτι «στο φαγητο ακομα δε χρησιμοποιεί μαχαίρι». Προκύπτει το πώς εσείς να κάνετε τέτοια χρήση με το μαχαίρι; Να καταφέρετε σε καίρια σημεία του σώματος τέτοια χτυπήματα;
Ρουπ: Σας είπα και την άλλη φορά, δεν πήγαινα για θανάσιμο, να τον σκοτώσω τον ανθρωπο, την ώρα που με χτύπαγε εγώ είχα σκύψει και στο πόδι ήθελα να του καταφέρω χτυπήματα…
Πρ: Δεν αρκούσε η μια μαχαιριά στον μηρό για να τον αποδυναμώσει;
Ρουπ: Ήταν αστραπιαίες οι κινήσεις, μέχρι να με αφήσει από τα χέρια του, τι να κάνω;

Πρ: Στα τηλεφωνήματα που κάνετε μέσα απο το Τμήμα με τον Πατέλη, τι σας ζητάει; Τι του λέτε;
Ρουπ: Γιώργο, του λέω, ο Ρουπακιάς είμαι έχω τραυματίσει έναν άνθρωπο, έχω μαχαιρώσει έναν άνθρωπο, είμαι στο ΑΤ Κερατσινίου, δεν ξέρω τις διαδικασίες, μπορείς να μου βρεις ένα δικηγόρο; Μου λέει «δεν τρέχει τίποτα, εξακρίβωση θα σου κανουν».
Πρ: Όταν του πατε έχετε μαχαιρώσει, σας είπε «δεν τρέχει τιποτα»;
Ρουπ: Του λέω «δεν κατάλαβες, έχω μαχαιρώσει εναν άνθρωπο» μου λεει «τι λες ρε;»

Πρ: Τι λέγατε σε επόμενες επικοινωνίες;
Ρουπ: Του ζητάω βοήθεια, απο τον Λαγό.
Πρ: Γιατί να ενδιαφερθεί ένας βουλευτής για αυτά;
Ρουπ: Εκείνη την ώρα αυτός μου ήρθε στο μυαλό, αν δεν έχει ο Πατέλης μήπως μίλαγε με τον περιφερειάρχη τον Λαγό, μήπως είχε αυτός, δεν τα ξέρω αυτά τα πράγματα…
Πρ: Εκείνος τι σας ειπε στις συζητησεις;
Ρουπ: «Κλεισε και θα σε ξαναπάρω». Εγώ τον έπαιρνα. Στο τελευταίο που τον πήρα μου είπε «κοιτα να δεις, δε μπορω να κανω κατι, ετσι οπως τα κανες κοψε τον λαιμο σου», κάτι τέτοιο.
Πρ: «Όπως έστρωσες να κοιμηθείς, κόψε το λαιμό σου»; Έτσι σας τό ‘πε;
Ρουπ: Ναι.

Πρ: Εσείς ζητάτε βοήθεια, το πιο απλό είναι να σας πει «Γιώργο, δεν έχω δικηγόρο», γιατί να σας πει «κόψε το λαιμό σου»;
Ρουπ: Να σας πω κάτι, ανθρώπινο ας πούμε. Τη στιγμή που με ξέρει από τα γραφεία της τοπικής της Νίκαιας, έχω πάει σπίτι του, έχουμε πιει καφέ, έχουμε φάει μαζί, μήπως με βοηθήσει και μου βρει δικηγόρο.
Πρ: Λέγοντας «κόψε το λαιμό σου»; Το λογικό ήταν να σας πει «λυπάμαι, δεν έχω δικηγόρο».
Ρουπ: Στο τέλος αυτό μου είπε, «κόψε το λαιμό σου». Και λέω, τελείωσε. Και ενδιάμεσα έπαιρνα και την αδερφή μου, γιατί λέω καθυστερεί πολύ ο Πατέλης.

Πρ: Άλλη φορά στη συνέχεια επικοινωνήσατε με τον Πατέλη; Ή η συζυγός σας;
Ρουπ: Μετά μου το πήρανε το τηλέφωνο, έγιναν κάποια… θα τα πούμε. Το έμαθα οτι πήρε μια τσάντα, μια μπλούζα της ΧΑ, έναν «Μαίανδρο» που έβγαινε κάθε μήνα, περιοδικό, της ΧΑ την τέτοια… και ένα πτυσσόμενο γκλομπ που είχα στο σπίτι.
Πρ: Αυτά ήταν στο σπίτι σας; Στην τσάντα; Ποιος την τοποθέτησε;
Ρουπ: Έτσι τα είχα εγώ όταν πηγαίναμε στα γραφεία τη φόραγα, πήρε η γυναίκα μου τον Πατέλη…

Πρ: Ποιος ζητούσε από ποιον να πάρει τα πράμματα;
Ρουπ: Πέρα από το πτυσσόμενο γκλομπ δεν υπήρχε κάτι άλλο…
Πρ: Σε ποιον έδινε τι;
Ρουπ: Η σύζυγός μου στον Πατέλη. Μου έχει πει ότι την έδωσε.

14.22 Στη ΓΑΔΑ…

Πρ: Πότε μαθατε ότι αυτός που μαχαιρώσατε και πληξατε θανάσιμα ηταν ο Φύσσας;
Ρουπ: Σαν Παύλος Φύσσας; Το όνομά του;
Πρ: Ναι
Ρουπ: Το όνομά του τό μαθα στη ΓΑΔΑ όταν ήμουν, μετά 8 μέρες. Μετά έκανα αυτά τα τηλέφωνα, πήρα τη σύζυγό μου να την ενημερώσω ότι έχω χτυπήσει εναν άνθρωπο και με κρατανε στο ΑΤ Κερατσινίου και μετά έκατασα κανα μισάωρο μόνος μου. Και μετά έρχονται 4 άτομα, φίλοι του Φύσσα δεν τους ήξερα. Χωρίς χειροπέδες… επειδή άκουσα διάφορα…
Πρ: Αυτοί γιατί να έχουν χειροπέδες;
Ρουπ: Γιατι ειπώθηκε αυτό… και είχαν και τα κινητά τους μαζί. Μάλιστα σε έναν από αυτούς τον πήραν τηλέφωνο και λέει ξέρετε έχουν πάει όλοι στο γενικο κρατικό. «ΜΑ ΟΟΟΛΟΙ». Αυτή ήταν η φράση. Μετά πιάσαμε συζήτηση επειδή ήμαστε στον ίδιο χώρο, μάλιστα τους κέρασα και τσιγάρο και γυριζει ένας μου λέει «γιατί σε συλλάβαν;» Κατάλαβα εγώ τότε…
Πρ: Τι καταλάβατε;
Ρουπ: Ότι ήταν από την παρέα του Φυσσα.

Πρ: Προηγουμενως σας ρώτησα πότε μαθατε οτι αυτός που χτυπήσατε ήταν ο Φύσσας;
Ρουπ: Δεν ήξερα ότι λέγεται Φύσσας, από την παρέα του παιδιού που είχα χτυπήσει εννοώ, και μου λένε «γιατί σε πιάσανε;» τους λέω «πέρναγα και μου κάνανε σύλληψη», το έπαιζα ανίδεος, τι να κάνω, μου λένε και μας «μας συλλάβανε γιατί χτυπήθηκε ένας φίλος μου» και μετά από λίγη ώρα χτυπάει το τηλέφωνο και ακούμε ότι «ο Παύλος απεβίωσε». Ήταν 4 άτομα δεν ξέρω τα ονόματά τους, ήταν ένας Θανάσης μέσα που ειχε έρθει και σαν μάρτυρας κατηγορίας, λιποθύμησε εκείνη την ώρα, του ανεβάσαν τα πόδια, εγώ σοκαρίστηκα, βγήκα στην τουλέτα και κάνω «εγώ δεν ξαναμπαίνω εκεί μέσα». Μου κάνει ο αστυνομικός «καταλαβα, οκ, πάρε το ασανσέρ, πήγαινε στον τρίτο, σε περιμένουν».

Πρ: Κάτι άλλο. Στη συνομιλια της αδερφής σας, 21/9 μιλάει η αδερφή σας με κάποια Γιώτα και λέει η αδερφή σας μεταξύ άλλων: «ο Ρουπακιάς καλύπτει τον Πατέλη και πιθανότατα αυτός είναι ο ηθικός αυτουργός». Γιατί να το πει αυτό;
Ρουπ: Η αδελφή μου δεν έχει πατήσει ποτέ το πόδι της στα γραφεία και δεν ήξερε καν τον Πατέλη, συναισθηματική φόρτιση; Δεν ξέρω.
Πρ: Θα μπορούσε να πει οποιονδηποτε αλλο. Γιατί να πει τον Πατέλη;
Ρουπ: Από τις εφημερίδες, παίζαν από το πρωί ως το βράδυ…
Πρ: Στις 18 ξημερώματα. Πότε την είδατε την αδερφή σας;
Ρουπ: Στο Μαλανδρίνο πρέπει να ήταν, στη ΓΑΔΑ δεν ήταν.
Πρ: Πριν το Μαλανδρινο δε βρεθήκατε;
Ρουπ: Δεν θυμάμαι τωρα αν ήταν στη ΓΑΔΑ…
Πρ: Επίσης σε άλλη συνομιλία της…
Ρουπ: Καταλάβατε την απάντηση που σας έδωσα;
Πρ: Και γω σας είπα γιατί να διαλέξει τον Πατέλη και όχι άλλον;
Ρουπ: Παίζανε τότε στα κανάλια «ο πυρηνάρχης» και «ο πυρηνάρχης», τις ομάδες ασφαλείας, το βγάλανε σαν πιασάρικο όνομα «τάγματα εφόδου».
Πρ: Ποιος το έδωσε αυτό το όνομα;
Ρουπ: Εγώ δεν το χα ακούσει ποτέ πριν, οι δημοσιογράφοι το είπαν, είναι λόγω της εμφάνισης, την ασφάλεια του κτιρίου, «τάγματα εφόδου»…

Πρ: Έχετε κάποια συγγένεια με καποιον από τους κατηγορούμενους;
Ρουπ: Μακρινή εξ αγχιστείας με τον Τσορβά τον Νίκο, δεν τό ξερα, ο πρώτος μου ξάδερφος, Ρουπακιάς κι αυτός, έχει παντρευτεί την αδερφή του.
Πρ: Μέσα στο αυτοκίνητό σας, είπατε, είχατε δικό σας δεν μπηκε κανεις από τους δυο στο δικό σας;
Ρουπ: Όχι
Ρουπ: Να κάνω μια παρένθεση; Δε θελω κανεναν να καλυψω αλλα να σας πω κατι;
Πρ: Ένα ενα, στις κατά καιρους απολογίες σας έχετε πει διάφορες εκδοχές.
Ρουπ: Την κατάθεση στον Γεωργουλεα δεν την επιβεβαιωνω λογω του χαρακτηρα..
Πρ: Δε λέμε ονόματα ανθρώπων λόγω ταραχής…
Ρουπ: Από τους σωματότυπους, ίσως να κάνω λάθος, τι να σας πώ…
Πρ: Ναι αλλά κάποιος μπορεί να προφυλακίστηκε με την αρχική σας κατάθεση, το θέμα ειναι γιατι δεν στράφηκε και εναντιον σας;
Ρουπ: Έχουνε μπει παρα πολλά άτομα…

Βελέντζα παρεμβαίνει: Προφανώς επειδή λέει «νομίζω, πιθανολογώ» γι’ αυτό δεν στράφηκε κάποιος εναντίον του…
Ρουπ: Πάρα πολλά άτομα μπαίναν στο αυτοκίνητό μου αλλά πηγαίναμε και με πολλούς απο αυτούς για φαγητό και καφέ. Ο θεός έβαλε το χερι του και εντελώς τυχαία ο Καζαντζόγλου ποτέ δε μπήκε στο αυτοκίνητό μου. Φανταστείτε να υπήρχε δαχτυλικό αποτύπωμα απο δυο χρόνια πριν…
Πρ: Έχετε ενδιαφέρον για τους λοιπούς κατηγορούμενους…

Ερωτήσεις από Εισαγγελέα: Λέτε εδώ ότι δεν επιβεβαιώνετε το περιεχόμενο στην ανακρίτρια Παιραιά αλλά επειβεβαιώνετε το περιεχόμενο της απολογίας στον ανακριτή Αθηνών.
Ρουπ: Εγώ όταν πήγα στην κυρία Κλάππα και στον Γεωργουλέα, ήταν σα να τα άκουσα πρώτη φορά αυτά τα πράγματα. Μου εκανε τις ερωτήσεις ο κ. Γεωργουλέας και μετά είπε στη γραμματέα «γράψε αυτά τα πράγματα».
Εισ: Έχετε δώσει 4 απολογίες, τις 2 δεν τις επιβεβαιώνετε. Στον ανακριτή, στην αστυνομία και στον Πειραιά, αλλά επιβεβαιώνετε στον Γεωργουλέα και λέτε εδώ ότι δεν επιβεβαιώνω…
Ρουπ: Δεν το επιβεβαιώνω αυτό το περιεχόμενο του Γεωργουλέα.
Εισ: Το υπογράφετε, το χω εδώ μπροστά μου. Βλέπω ότι ανασκευάζετε συνεχώς την απολογία σας. Πρέπει να σας πω ότι σχετικά με τα τρικάκια.. Λέτε σήμερα οτι πήρατε εντολή απο τον Πατέλη να πάτε στο Περιστέρι να πάτε στο τυπογραφείο να πάρετε τα τρικάκια. Αυτό δεν το αναφέρετε σε καμία άλλη απολογία…
Ρουπ: Ίσως οι ερωτήσεις δεν αναφέρθηκαν και το περάσαμε τάχιστα και δεν τα είπαμε, δε μου κάνανε την ερώτηση…
Εισ: Αυτά τα τρικάκια πήρατε απόδειξη, τιμολόγιο;
Ρουπ: Δεν τα πλήρωσα καν τα τρικάκια.
Εισ: Στη συνέχεια η τοπική έκλεισε την επόμενη μέρα;
Ρουπ: Ναι, απ’ ό,τι έμαθα…
Εισ: Πληρωθηκαν αυτά τα τρικάκια; Γιατι δεν αναζητήσατε για να…
Ρουπ: Δεν ξέρω αν πληρώθηκαν, αν δεν πληρώθηκαν τι συμφωνία είχε κάνει ο Πατέλης.

14.39 Αντιφάσεις…

Εισ: Λέτε ότι πήρατε τηλ. όταν γυρίσατε σπίτι σας τον Πατέλη.
Ρουπ: Όταν γύρισα σπίτι χάζευα στην τηλεόραση και του λέω «Γιωργο τα έχω πάρει, τι θες να κάνω;»
Εισ: Αυτό που λέτε σήμερα…
Ρουμπέκας: Δε σας αρκεί; Ενώπιόν σας το λέει.
Ρουπ: «Γιώργο» μου λεει «πήρα ενα μηνυμα… ξερεις τι έχει συμβει;» «Κλείσε» του λεω «και σε ξαναπαιρνω».
Εισ: Μετά πήρατε τον Δήμου τηλέφωνο;
Ρουπ: Μετά πήρα τον Δήμου, ναι.
Εισ: Γιατί να πάρετε; Είπατε για βομβιστικές ενέργειες κτλ;
Ρουπ: Να σας πω, κυρία εισαγγελέα, εμένα το μυαλό μου…
Εισ: Είπατε για βομβιστικές ενέρεγειες;
Ρουπ: Ναι, τα ιδια, θα πω, πήγε το μυαλό μου στο κακό.

Εισ: Μας λέτε στην απολογία ενώπιον του κ. Γεωργουλέα ότι συναντήσατε εκεί τον Καζαντζόγλου, ότι σας είπε ότι «την πέσανε σε καποιον δικό μας στο Κερατσίνι», αυτό το επιβεβαιώνετε σήμερα;
Ρουπ: Όχι. «Μας την πέσαν κάποιοι σε δικούς μας στο Κερατσινι», μου το είπαν κάποιοι απο τα μηχανάκια.
Καζαντζόγλου παρεμβαίνει: Δεν έχω κάνει εγώ ποτέ τετοιες δουλειές.
Εισ: Και ότι φορούσε άσπρη φόρμα είπατε, που το αρνείται ο συγκατηγορούμενός σας.
Ρουπ: Κατηγορηματικός δεν ειμαι, αλλά θυμάμαι για άσπρη φόρμα.
Εισ: Και ότι σας έδωσε το κινητό του να το βάλει στο ντουλαπάκι;
Ρουμπέκας: Δεν την επιβεβαιώνει την απολογία.
Πρ: Αναιρεί και την απο 10/10 τώρα;
Καμπαγιάννης παρεμβαίνει: Ήσασταν παρών κε Ρουμπεκα;
Εισ: Μέσα στο αυτοκίνητό σας υπηρχαν άλλα άτομα;
Ρουπ: Ίσα ίσα που είναι υπερ μου να ειναι και ξανθιά κοπέλα, τι θα πάμε να φύγουμε και θα είναι και κοπελα μέσα;

Εισ: Σταματήσατε σε κάποιο σημείο; Μιλήσατε με τον Παύλο Φύσσα;
Ρουπ: Όχι και αν κοιτάξετε τους χρόνους δε συμπίπτουν, άκουσε τους μάρτυρες κατηγορίας ότι φύγανε…
Εισ: Ναι αλλά υπάρχει βιντεο που σταματάει το αυτοκίνητο, βγαίνετε και ξαναμπαινετε.
Ρουπ: Ναι, είναι η Ξάνθου με την Τσαλδάρη.
Εισ: Εκει στο χωρο, δεν είδατε να γίνει συμπλοκή μεταξύ των φίλων του Φύσσα και των μελών της ΧΑ;
Ρουπ: Να σας πω, μήπως & σας βοηθήσω σε κάτι. Έγινε στο 62, αν στο 58, στο 60 συνεπλάκησαν δεν το γνωρίζω. Εγω πήγαινα αντίθετα και κοίταζα μην χτυπήσω καναν άνθρωπο, μην τρακάρω. Εγώ αυτό που είδα ήταν ο Φύσσας με 3-4 άτομα.
Εισ: Ο Φύσσας με τα 3-4 άτομα σε πόση απόσταση ήταν;
Ρουπ: Το πεζοδρόμιο ειναι φαρδύ, περίπου στα 4 μετρα, ακριβώς στη τζαμαρία.
Εισ: Δηλαδή 4 μέτρα από το όχημά σας;
Ρουπ: Ήταν το όχημά μου και ήταν το πεζοδρόμιο στο 62-62.
Εισ: Πόση αποσταση περίπου απο σας;
Ρουπ: 4 μέτρα περίπου.
Εισ: Άρα δεν κινδυνεύατε άμεσα.
Ρουπ: Δεν κινδυνευα στα 4 μέτρα; όταν ο άλλος έρχεται και σου λεει «τι ειναι ρε, τι ειναι ρε»;

Εισ: Όταν ειστε μέσα στο όχημα; Δε μπορείτε να κάνετε όπισθεν να φύγετε;
Ρουπ: Να σας πω, επειδή δεν το διευκρίνησα, όταν κινήθηκα αντίθετα, είναι φαρδύ το διάζωμα, ανά τακτά διαστηματα έχει εσοχές που παρκάρουν. Μία από αυτές ήταν ανοιχτή, πήγα να παρκάρω, έβαλα μέσα τη μούρη του, δεν πρόλαβα να το μαζέψω, ήταν λίγο πιο αριστερά και πήγα να το παρκάρω…
Εισ: Δηλαδή σε πόση απόσταση απο το όχημά σας τον συναντήσατε;
Ρουπ: 4 μέτρα, μου λέει «τι ειναι ρε, τι ειναι». Έκανα ενα βήμα, δεν πρόλαβα να κάνω δεύτερο, γιατί ήρθε προς το μέρος μου.
Εισ: Οι άλλοι 3-4 τι κάνανε;
Ρουπ: Απο πίσω του ακολούθησαν αλλά δεν έκαναν κατι. Γιατί είδαν ότι τα καταφέρνει μόνος του.
Εισ: Παρακολουθούσαν;
Ρουπ: Έγιναν όλα πολύ γρηγορα. Ειδα πόδια αλλά ανοιγόκλεισα τα μάτια μου, δε με χτύπησε κάποιος.

Εισ: Την εντολή για να πάτε στο Κοράλλι ποιος την έδωσε τελικώς, δε μάθατε;
Ρουπ: Κανένας. Μόνο το μήνυμα γνωρίζω που εδόθη απο την τοπική της Νίκαιας.
Εισ: Και ποιος το έστειλε; Ο συγκατηγορούμενός σας, Πατέλης;
Ρουπ: Νομίζω ότι τα μηνύματα τα διαχειρίζεται ο Πατέλης.
Εισ: Και τι σκοπό είχε το μήνυμα; Γιατι δε διευκρίνιζε;
Ρουπ: Το ότι ήταν ασαφές λέτε. Καταλαβαινω,γιατί αλλος λέει για τρικάκια άλλος για ιχθυόσκαλα,το καταλαβαίνω αλλά δεν ήταν σαφές…
Από υπεράσπιση: Κα πρόεδρε, δεν πήρε μήνυμα ο Ρουπακιάς…
Πρ: Δεν είπαμε ότι πήρε.

Εισ: Επικεφαλής καταλάβατε ποιος ήταν;
Ρουπ: Έλα ντε! Αυτή είναι η απάντηση. Υπηρχε καποιος αλλά…
Εισ: Δεν προσπαθησατε να μάθετε;
Ρουπ: Για να κάνουν ζικ-ζακ οι μηχανές σίγουρα κάποιος ήξερε πού ακριβώς πηγαίνουν, δεν το γνωρίζω…
Εισ: Με τον συγκατηγορούμενό σας τον Πατελη, μιλήσατε;
Ρουπ: Δυστυχως ήμουν 8μιση μήνες στην απομονωση
Εισ: Με ποιους έχετε μιλήσει αυτό το διάστημα;
Ρουπ: Έχω μιλήσει και με τον Πατέλη και έχουμε πει αυτά που κατέθεσε και εδώ πέρα.
Εισ: Τι σας είπε,είχε προηγηθεί τηλ από τον καζανζτό;
Ρουπ: Δεν το ξέρω.
Εισ: Μαθατε ποιον θα απελευθερώνατε;
Ρουπ: Ναι μετέπειτα τον Άγγο, αλλά όταν πηγα εκει το περιστατικό είχε λήξει δεν είδα τίποτα.
Εισ: Τότε γιατί δε φύγατε; Γιατί πήγατε στην Τσαλδάρη; Κάνατε όλα αυτά;
Ρουπ: Θεώρησα ότι επειδη ήταν και τα μηχανάκια και καμμια 20ριά άτομα από την παρέα του Φύσσα…

Εισ: Γιατί κάποιος λέει ότι ενεργήσατε με αυτόν τον τρόπο γιατί θέλατε να φανείτε ηρωας, δεν ξέρω…
Ρουπ: Δεν ισχύει. Δεν ισχύουν αυτά. Δηλαδή τι, να κάνω εγώ ανθρωποκτονία, να καταστρέψω τη ζωή μου για να δειχθώ στον παραπάνω; Όποιος κι αν είναι ο παραπάνω.

15.11 

Εισ: Στην τοπική γινόταν λόγος το προηγούμενο διάστημα για τον Φύσσα; Ήταν στοχοποιημένος;
Ρουπ: Ποτέ δεν είχα ακούσει, ούτε αυτό το όνομα ούτε τον ήξερα φατσικά.
Εισ: Τα τραγούδια του;
Ρουπ: Ούτε τραγούδι του. Δεν ακουγα τετοιου ειδους μουσική, όχι, καθολου.
Εισ: Συλληφθήκατε εντός ή εκτός του οχήματος; Γιατι έχουμε ακουσει διάφορα.
Ρουπ: Ήμουν εκτός, ήμουν όρθιος και ειχα παγώσει.
Εισ: Εκεί ομάδα ΔΙΑΣ;
Ρουπ: Ήταν 4 ατομα.
Εισ: Πότε ήρθαν αυτοί; Μετά;
Ρουπ: Τη στιγμή που έγινε αυτό δεν περνάν ούτε δύο δεύτερα και έρχονται τρέχοντας μηχανές στην Τσαλδάρη.
Εισ: Στο μέρος που έγινε η ανθρωποκτονία ο Καζαντζόγλου ήταν εκεί;
Ρουπ: Όχι, από ΧΑ κανένας.

Εισ: Είσαστε σίγουρος; Δεν υπήρχε πλήθος να φώναζε;
Ρουπ: Φώναζε; Ούτε φωναζε, ούτε τίποτα, όταν κατέβηκα ήταν περαστικοί 4 άτομα του Φύσσα που ήταν. Δεν υπήρχε κανένας άλλος. Και, να σας πω λίγο, ήταν δυνατόν να ήταν και οι ΧΑτες και η παρέα του Φύσσα εκείνη την ώρα;
Πρ: Για μετά λέτε τώρα;
Ρουπ: Δεν υπήρχαν…

Εισ: Προσπάθησε κάποιο άτομο να εμποδίσει την αστυνομία να σας συλλάβει;
Ρουπ: Όχι, όχι κανένας. Να προσπαθήσει να εμποδίσει να με συλλάβει εμένα η αστυνομία; Το άκουσα απο την κυρια Ζώρζου, δεν ισχυει κάτι τέτοιο..
Εισ: Το αυτοκίνητο σας ηταν με αναμμένη τη μηχανή;
Ρουπ: Δεν το θυμάμαι αυτό. Το μονο που θυμάμαι όταν άνοιξα την πόρτα με το αριστερό μου χέρι έβαλα χειρόφρενο.
Εισ: Υπάρχει μάρτυρας που ειδε τον Καζαντζόγλου, ένα άτομο με άσπρη φόρμα να τρέχει.
Ρουπ: Δεν υπάρχει, δεν υπήρχε κανένας μέσα στο αυτοκίνητο, ήμουν μόνος. Αυτό το επιβεβαιωνουν και οι αστυνομικοί.

Εισ: Ο Καζαντζόγλου που πήρε τα τρικάκια, σας ακολουθησε μετά; τι έγινε;
Ρουπ: Δεν το γνωρίζω. Εγώ όταν φύγαμε απο τη Νίκαια ακολουθησα τα μηχανάκια και όταν φτάσαμε δεν είδα ούτε τον Καζαντζόγλου, ούτε…
Εισ: Υπάρχει και ένα άλλο αυτοκίνητο που αν θυμάμαι καλά εχει χρώμα μαυρο;
Ρουπ: Χρωμα μαύρο ήταν του Καζαντζογλου, ναι. Δεν υπήρχε άλλο αυτοκινητο, είμαι κατηγορηματικός.
Εισ: Και αυτό τι ήταν που φαίνεται;
Ρουπ: Δεν ξερω, πίσω μου ήταν τα Τσορβάκια.
Βελέντζα: Πίσω το είπε και πριν και τώρα ότι ηταν το αμάξι των αδελφών Τσόρβα.
Πρ: [προς Βελέντζα] Μήπως θέλετε να αλλάξουμε θέση;
Καζαντζόγλου: Μπορώ να φέρω φωτογραφίες να σας δειξω να δείτε ότι δεν έχω καποια σχέση, πρώτη φορά ακουω για το αυτοκινητο, με συγχωρείτε που διακοπτω…
Πρ: Να ολοκληρώσουμε προς το παρόν.

Εισ: Τον Λαγό τον ξέρατε;
Ρουπ: Ερχόταν τακτικά επειδή ήταν βουλευτής, θα τον συναντούσα για ενα καλησπέρα, δεν τον ήξερα προσωπικά.
Εισ: Μετά την δολοφονία έγινε ανακοίνωση που ειπαν δε σας ξέρουν, ότι δεν ήσασταν μέλος, κτλ.
Ρουπ: Ναι, δε μπορούν να ξέρουν όλα τα μέλη που υπάρχουν. Και γιατι έδωσα αυτή την απάντηση, γιατι θα μπορουσαν να έχουν ενημεωθεί, «τον ξέρετε, δεν τον ξέρετε;» «ναι, περαστικός ήταν».
Εισ: Δεν έπρεπε να γινει μια επίσημη ερώτηση στον πυρηνάρχη για το αν σας ξέρουν;
Ρουπ: Μα αυτό ότι έπρεπε να χει ειδοποιηθεί ο πυρηνάρχης… βέβαια όλα τα μέλη δε γίνεται να τα ξέρουν από όλες τις τοπικές, όλα τα μέλη, ολους τους υποστηρικτές…
Εισ: Αυτός ο όρκος ήταν υποχρεωτικός;
Ρουπ: Πρωτη φορά, δεν ήμουν και ενημερωμένος…
Εισ: Πήρατε κάποιο χαρτί;
Ρουπ: Ναι, μας έδωσαν ένα πιστοποιητικό οτι πήραμε μέρος στην κατασκήνωση της Νέδας…
Εισ: Το έχουν πάρει και άλλοι;
Ρουπ: Νομίζω ότι τα έδιναν σε όλους, αλλά το διάβασα και λέω τι να το κάνω; Το άφησα στην τοπική, δεν το πήρα μαζί μου.

Εισ: Μας είπατε ότι ανήκατε παλιότερα σε άλλον χώρο που ηταν εντελώς αντίθετο με αυτόν που είστε σήμερα;
Ρουπ: Το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας. Ή ΚΝΕ μάλλον, αλλά σε ηλικία 13-17 χρονών.
Εισ: Μετά αποχωρήσατε;
Ρουπ: Μετά αποχώρησα και εκτός που δε με ενδιέφερε κιόλας είχε διαλυθεί. Είχε γίνει Αριστερό Ρεύμα, Συνασπισμός, και τέτοια…
[Μουρμουρητά στο κοινό]
Ρουπ: Έχουν περάσει κάμποσα χρόνια από τότε.
Εισ: Στη Χ.Α. μας είπατε πήγατε το 2012. Αυτό το μεσοδιάστημα;
Ρουπ: Ένα μεγάλο διάστημα δεν είχα ανακτευτεί και μου άρεσαν αυτά που λέγανε για πατρίδα, για θρησκεία. Ποτέ μου δεν πίστευα στο αν ένα κόμμα ήταν αριστερό, δεξιό, πήγαινα εκεί γιατί με έκφραζε.

Εισ: Εδώ στο Εφετειο, σας έκανε μια ερώτηση όταν φτάσατε στην Τσαλδάρη ότι τραβήξατε το χειρόφρενο και σας ρώτησαν γιατί το κάνατε και επιχειρησατε να κατεβετε. Και είπατε «γιατι μου εβρισαν το σπιτι και κατεβηκα να τους ζητησω το λογο». Εδώ όμως ειπατε κάτι άλλο.
Ρουπ: Δηλαδή; Ακουστε με, αυτό που λέτε για χειρόφρενο, είναι μπροστά στο Κοράλλι…
Εισ: Έχουμε δηλαδή δυο φάσεις;
Ρουπ: Φτάνω μπροστά στο Κοράλλι και μετά έρχεται ο αστυνομικός και μου λεει «έλα, ελα» και φεύγω και η δευτερη που πάω να παρκάρω.
Εισ: Δεν έχω άλλες ερωτήσεις. Για κάποιον αστυνομικό λέτε εδω ότι σας χτύπησε τον ουρανό του αυτοκινητου. Δεν το επιβεβαιώνει ο αστυνομικός.
Ρουπ: Το χω δει, το χω δει, ναι, εγώ σας λέω τι έγινε, τι άλλο να σας πω, το τι λέει ο καθένας;
Εισ: Λέτε πάρα πολλά τα οποία… τελοσπάντων.

Πρ: Το τραβήξατε το χειροφρενο; βρισκομενος πού;
Ρουπ: Έστριψα από τη Τσαλδάρη και έκανα αριστερά στην Κεφαλληνίας και μετά το Κοράλλι είδα τον Φύσσα. Μου ειπε την επιμαχη κουβέντα, «τι κοιτάς ρε μουνί, γαμώ το σπίτι σου» και τράβηξα χειροφρενο να κατεβω. Δεν προλαβα να κατεβω, πίσω ηταν δυο μηχανές της ομάδας ΔΙΑΣ που εκεινη την ώρα ξεκαβαλάγανε.
Πρ: Δηλαδή σκοπός σας ηταν να κατεβείτε επειδή ειπε κεινη τη φράση; Δηλαδή το μαχαίρι δεν το πήρατε εκεινη την ώρα;
Ρουπ: Όχι.
Πρ: Η άλλη φράση ειναι πιο ήπια από την πρώτη και εκεί το μαχαίρι το πήρατε;
Ρουπ: Και σημειωτέον, να σας βοηθήσω κιόλας…
Πρ: Να απαντήσετε θέλω, όχι να βοηθήσετε.
Ρουπ: Τα μηχανάκια ήταν μπροστά και θα διαπληκτιζόμουν χωρίς το μαχαιρι…
Πρ: Δε σας απέτρεψαν οι αστυνομικοί;
Ρουπ: Ήταν αυθόρμητο εκεί.
Πρ: Εσείς είστε οδηγός πόσο;
Ρουπ: 30 χρόνια.
Πρ: Δηλαδή δε σας έχει τυχει να ακουσετε άλλη φράση σκληρή;
Ρουπ: Όχι, τόσο σκληρές.
Πρ: Ποια ηταν σκληρή;
Ρουπ: «Το σπίτι σου»
Πρ: Μα η άλλη που βγαλατε μαχαιρι δεν ήταν τοσό σκληρή, δεν υπηρχε άλλος τρόπος να ανιδράσετε;

Ρουμπέκας περεμβαίνει: Πες τι ήθελες να πεις στην κυρία πρόεδρο.
Ρουπ: Εγώ δε λειτουργώ έτσι, κυρία πρόεδρε…

Πρ: Ναι αλλά εδώ μας λέτε ότι βγηκατε από το αμάξι με ένα μαχαίρι στο χερι.
Ρουπ: Δεν κατεβαινω να… ε… οποιον με βρίσει…
Πρ: Έτσι μας λέτε, ότι «εβαλα χειροφρενο και έβγαλα μαχαιρι να κατέβω».

 15.35

Βάρκα ερωτήσεις: Στο βίντεο στην Ξάνθου που πήγατε να παρκάρετε, αφού βγήκατε από το αμαξι ποιος ο λογος να πατε απεναντι να ρωτησετε; Ετσι φαίνεται, να πηγαίνετε να ρωτήσετε κάτι.
Ρουμπέκας περεμβαίνει: Το θεωρείτε δεδομένο αλλά δεν είναι.
Ρουπ: Γύρω απο το αυτοκίνητο κάνω λιγο πίσω… και κανω ετσι και βλέπω ότι υπάρχει θέση, δεν υπήρχε άλλος…
Βαρ: Πήγατε ανάποδα δλδ απλά για να παρκάρετε. Όταν ειμαστε στη διαδικασία παρκαρίσματος, κοιτάτε να παρκάρετε, τότε πώς λέτε ότι συνατηθηκαν τα βλέμματά σας με τον Φύσσα;
Ρουπ: Ακριβώς. Πήγα με φόρα γιατι ήταν αντίθετος ο δρόμος και παω να παρκαρω και την ωρα που παω να παρκαρω συναντήθηκαν τα βλεμματά μας.
Βαρ: Γιατί δεν προτιμήσατε να ανεβείτε σε ένα από τα μηχανάκια που ήταν ένας πάνω και έτσι να παρκάρετε με ασφάλεια;
Ρουπ: Τα μηχανακια εκεινη την ώρα φεύγαν. Να κουβάλαγα ολόκληρο αυτοκίνητο για να ακολουθησω τα μηχανακια; Άλλα φεύγαν εκείνη την ώρα και δεν ήξερα αν μπορούσα να κάνω εκείνο το πράγμα.
Βαρ: Όση ώρα μεινατε στο αυτοκίνητο ακούσατε το κινητό του Καζαντζόγλου να χτυπάει;
Ρουπ: Όχι.

Βαρ: Εκείνος είπε ότι πήγε σπίτι και πήρε από το τηλέφωνο της μητέρας του.
Βελέντζα παρεμβαίνει: Κα προεδρε είπε ότι ηταν κλειστό, δεν ειπε ότι ανοιξε κληση.

Ερωτήσεις από Αν. Εισαγγελέα: Μετά από αρκετό καιρό απο την αθρωποκτονία, ο κατηγορούμενος Μιχαλολιάκος, ο αρχηγός της ΧΑ, ανέλαβε την πολιτική ευθύνη για ό,τ,ι έγινε εκεί. Την δήλωση αυτή την έχετε ακούσει εσείς;
Ρουπ: Όχι ολόκληρη γιατί δεν μπορούσα μετέπειτα την άκουσα, η ουσία είναι ότι άλλα είπε ο ανθρωπος άλλα εννοουσε.
Αν. Εισ.: Για ό,τι εννοούσε.
Ρουπ: Εγώ καταλαβα οτι παιρνει την πολιτική ευθυνη, όχι την ευθυνη της ανθρωποκτονίας, αυτό καταλαβα.

Αν. Εισ.: Γιατί να αναλαβει την πολιτική ευθυνη για αυτο το περιστατικό, την ανθρωποκτονία που διαπράξατε εσείς;
Ρουπ: Δεν το γνωρίζω, δεν ξέρω, επανειλημμένα σας το λέω, με το χέρι στην καρδιά, εγώ ουτε στελεχος υπηρξα, ουτε τον Λαγό ουτε τον Μιχαλολιακο κτλ, εγώ μόνο απο τη Νίκαια ήξερα, να τα λέμε τα πράγματα όπως είναι. Επειδή ανελαβε την ευθυνη, δε σημαινει ότι ειμαι στελεχος.
Αν. Εισ.: Πήρε μια μορφή ευθυνης για το περιστατικό που έγινε.
Ρουπ: Δεν το ξέρω το γιατι.

Αν. Εισ.: Αναφερατε εκεινο το βραδυ στους Κομιανό…
Ρουπ: … Δήμου, Σκάλκο… από τον σωματότυπο τους πιο πολύ, δεν είχε τόσο ύψος ο Κομιανος αλλά υπήρχε και ο Τσορβάς που ειναι στο ίδιο ύψος. Τώρα, τι να σας πω, αυτους έκρινα.
Αν. Εισ.: Ακούσατε τον κατηγορουμενο Δήμου εδώ να λέει οτι σας πηρε στο ΑΤ;
Ρουπ: Δε θυμάμαι αν μιλησα.
Αν. Εισ.: Μετά από αυτά που είδατε και έγιναν, το μήνυμα του κατηγ. Πατέλη «όλοι εδώ, εξω από την τοπική», για ποιο λόγο είναι, τι αποσκοπουσε;
Ρουπ: Τι πιστεύω τωρα εγω. Δεν το γνωριίζω ειλικρινά. Άλλοι λένε για τρικάκια άλλοι για ψάρια… εγώ νομιζω οτι κάποιοι μας οδήγησαν εκεί στο Κοράλλι, που κάναν τα ζικ-ζακ…

Αν. Εισ.: Αυτή τη μάζωξη έξω απο την τοπική, τι σχέση έχει το μήνυμα με αυτή; Μπορεί να μην έχει καμια σχεση;
Ρουπ: Κάποια απ’ αυτές θα έχει, τώρα, ψάρια, τρικάκια…
Αν. Εισ.: Όχι ψάρια πάντως…
Ρουπ: Μιλαμε για το μήνυμα. Δεν γνωρίζω. Θα ηταν για ένα απο αυτά τα 3, για ποιό απο αυτά, δε γνωρίζω.
Αν. Εισ.: Μπορεί να ηταν για ψάρια; Εγώ τέτοια ώρα καταλαβα για κάτι εκτακτο.

Ρουπ: Εγώ το ‘χω πει, πάει ο Δήμου λέει να ξεφορτωσουμε.. εγώ 11 η ώρα δεν έχω παει να ξεφορτωσουμε, για αυτό το μυαλό μου πήγε κάπου στο κακό.
Αν. Εισ.: Τον υπάλληλο του υπουργειου Δικαιοσυνης, τον Χατζησταμάτη τον ξέρατε;
Ρουπ: Όχι, δεν τον ξέρω, ουτε φατσικά.
Αν. Εισ.: Τον είδατε;
Ρουπ: Όχι, ούτε φατσικά δεν τον ξερω. Και έγραφε για το ψυχολογικό μου προφίλ, για την ιδιοσυγκρασία μου…

Ντόκος ερωτήσεις: Είπατε πριν ότι βγήκατε από το αυτοκίνητο και χτυπήσατε τον Π. Φύσσα από φόβο. Δηλαδή νιωσατε απειλητικά; Το χτύπημα αυτό, με βάση αυτά που ειχουμε διαβάσει, ήταν τόσο αριστοτεχνικά βαλμένο, που θύμιζε μέθοδο τριαντάφυλλου, ότι κάποιος έπρεπε να γνωρίζει πολύ καλά πού χτυπάει. Δείχνει καίριο χτύπημα και εκ των προτέρων προμελετημένο.
Ρουπ: Να σας πω, εμένα μου ‘ρθε στο μυαλο τώρα, μηπως συνάδει και με άνθρωπο από φόβο… που δεν ξερει πού να χτυπήσει και τι να κάνει…
Ντοκ: Τόσο καίρια;

Ρουμπέκας παρεμβαίνει: Ως δεδομένο το λέτε κύριε σύνεδρε; Πώς είναι δεδομένο το «επαγγελματικό» και το «τριαντάφυλλο»;
Ρουπ: Την ώρα που είχα σκύψει και προσπαθουσα να του χτυπήσω το ποδι…
Ντοκ: Διαβάσαμε κάποιες καταθέσεις, υπηρχε και μια μελέτη στο πώς έγινε το χτύπημα και το σημειο και ο τρόπος.
Ρουπ: Τώρα, αν πάνω στο φοβο του, και κουνηθηκε…
Ντοκ: Ήταν πολύ ικανό και του σημείου και του τρόπου…
Ρουπ: Εγώ γνωστης δεν είμαι.

Ντοκ: Εσας ο Καζαντζόγλου σας είχε ενημερωσει ότι τον είχε ενημερώσει ο Άγγος;
Ρουπ: Με τον Καζαντζόγλου δεν είχα μιλήσει καθόλου δεν ήξερα ότι ο Άγγος βρισκόταν στο Κοράλλι. Δεν ήξερα το όνομα του Φύσσα καν.

Ερωτήσεις από Τσουλφόγλου: Κύριε κατηγορούμενε, έχουν καταθέσει εδώ μάρτυρες. Είστε σίγουρος κατ αρχας οτι τα άτομα αυτά τα 3-4 ήταν απο την παρεα του Παυλου Φύσσα;
Ρουπ: Ναι.
Τσουλφ: Πώς είστε τόσο βέβαιος αφού την προσοχή σας την είχατε στο να παρκάρετε;
Ρουπ: Όλα γιναν πολύ γρηγορα. Μην πεταγόμαστε από το ένα θέμα στο άλλο.
Τσουλφ: Επειδή έχουν κατθεσει δυο αυτόπτες ότι ήταν ο Παυλος και αλλοι 3-4, με τους οποιους ειχε μια συμπλοκή και φαίνεται και από το βίντεο ότι από κει που κατεβαίνετε, πρέπει να είδατε οτι υπάρχει συμπλοκή…
Ρουπ: Τώρα, αν γινόταν στο 58-56 δεν ξέρω…
Τσουλφ: Όχι, ήταν ακριβώς εκει που παρκαρατε, στο 62, αυτόπτες μάρτυρες είπαν ότι εσείς βγήκατε από το αυτοκίνητο, τελειως ατάραχος, και σε δυο δευτερόλεπτα τον είχατε μαχαιρώσει, τον αγκαλιάσατε και ούτε σας χτύπαγε, ούτε τίποτα.
Ρουπ: Εγώ δηλαδη κινηθηκα εναντίον του Φύσσα;
Τσουλφ: Ναι, αυτό ακριβως.
Ρουπ: Όχι, σας το λέω με το χέρι στην καρδιά. Έκανε 3-4 βήματα ο Φύσσας καταπάνω μου, εγώ έκανα ένα βημα και η συμπλοκή έγινε ένα βήμα από το αυτοκίνητο, πάνω στο πεζοδρόμιο.
Τσουλφ: Πάντως αυτή ειναι η μαρτυρία που μας είπε καποια που δεν είχε καμμία σχέση…
Ρουπ: Τι να σας πω…
Τσουλφ: Γιατι να το πει αυτο; Και μάλιστα, όταν φτασατε εκει, κανατε μια κίνηση που μας την είπαν παραστατικά κιόλας, κάνατε έτσι [δειχνει κινηση] και καταφέρατε ένα τέτοιο πλήγμα. Και σήμερα τι μας είπατε, ότι φταίει ο Παύλος που έσκυψε και βρέθηκε το μαχαίρι στην καρδιά…;
Ρουπ: Έτσι έγιναν τα πράγματα, όπως σας τα ανέφερα. Χτύπησα στα πόδια και απο το φόβο…

16.07 [Συνεχίζεται η απολογία του κατηγορούμενου Ρουπακιά]

Τσουλφ: Έναν Αποστόλου τον ξέρετε;
Ρουπ: Ήταν στα γραφεια του Περάματος και 1-2 φορές ειχε έρθει και στη Νίκαια. Σημειωτέον ότι στη φυλακή που ήμουν, επειδή δεν είχε άλλο χώρο, υπέγραψε και τον έφεραν 8 μήνες.
Τσουλφ: Έχει πει σε επικοινωνία ότι αυτός σας έφερε σε επικοινωνία με τη ΧΑ.
Ρουπ: Έχει παει 2 φορές φυλακή γι αυτό το πράγμα, επειδή θέλει να δείχνεται.
Τσουλφ: Εχει πει ο Αποστόλου ότι ήσασταν στα γραφεία της Νίκαιας ο Πατελης, ο Καζαντζόγλου και ο Τσακανίκας και κάνατε λόγο για το συγκεκριμένο άτομο.
Ρουπ: Τώρα τι να σας πω, ο άνθρωπος θέλει να δείχνεται, θα το δείτε κι από κοντά.

Τσουλφ: Η αδελφή σας, είπατε, δεν είχε σχέση με τη Χ.Α. Εμείς βέβαια την είδαμε σε φωτογραφίες με μπλουζάκια και με τον σύζυγό της.
Ρουπ: Όχι.
Τσουλφ: Η αδελφή σας στο τηλ. με μια φίλη της έχει πει για κυνηγι μεταναστών, για τάγματα εφόδου, «κυνηγάει» είπε «οχι τους νόμιμους μετανάστες αλλά τους παράνομους».
Ρουπ: Αυτο σε ποιο χρόνο το χει πει; Γιατί αν το χει πει μετά απο όλο αυτό εδώ, με τις τηλοράσεις και τις εφημερίδες, εντάξει… σχημάτισε μια δικη της γνωμη. Πάντως ειμαι κατηγορηματικός, δεν είχε καμμιά σχεση.

Τσουλφ: Μετά την ανθρωποκτονία, εσεις σε ποιο τηλέφωνο είπατε οτι μαχαιρώσατε έναν ανθρωπο;
Ρουπ: Στο πρώτο.
Τσουλφ: Στο πρωτο; Γιατί χτες μας είπε στο τέταρτο εδώ ο Πατέλης.
Ρουπ: Σε αυτό διαφοροποιουμαι με τον κ. Πατέλη, μου ειπε «δεν είναι τίποτα, για εξακρίβωση» του λεω, «δεν κατάλαβες καλά», νομίζω ήταν το πρώτο.
Τσουλφ: Εκεινη τη στιγμη που το είπατε, ένιωσε κάποια έκπληξη ή ήταν σα να του το ‘χε πει κάποιος άλλος;
Ρουπ: Ένιωσε εκπληξη.
Τσουλφ: Γιατί εδώ μας έχει πει ο Άγγος ότι στις 12:10 τον πήρε τηλέφωνο και του είπε οτι είχε μάθει ότι εσείς μαχαιρώσατε…
Ρουπ: Κοιτάξτε να σας πω, από το τηλέφωνο τουλάχιστον πιστεύω, ότι από μένα το ακουσε.

Τσουλφ: Τελικά σήμερα νιώθετε ότι εχετε κανει καποια πράξη που έχει απαξία ή αυτή η ανθρωποκτονια, που χαρακτηρίσατε «απλή»…
Ρουπ: Αν έχω κάνει καποια πράξη απαξίας; Εδώ έχω κλεισει δυο σπιτια, του παιδιού και το δικό μου.
Ρουμπέκας: Αφήστε τον να σας πει, μετανιώνει, αυτό θελει να σας πει, πες στο δικαστηριο αυτό που έλεγες.
Τσουλφ: Γιατί τελικά;
Ρουπ: Το έχω πει ότι έχω μετανιώσει, ότι έχω κλείσει δύο σπίτια…

Πρ: Σε μια συνομιλία η αδελφή σας εχει πει «ποιον καλυπτεις;»
Ρουπ: Δεν ξέρω γιατί το είπε.
Πρ: Ολοκληρώσαμε με την απολογία σας. Θέλετε κάτι, εντελώς συγκεκριμένο;

Θεοδωρόπουλος, ερώτηση από πολ. αγωγή: 11:45 που ειναι με τον Καζαντζόγλου να δωσει τους 2 πάκους κλπ. Στη σελ 45 της απολογίας, «αυτός μου ζήτησε να κάνει ενα τσιγάρο» ο Καζαντζόγλου «και εγώ του είπα δεν προλάβαινα και έπρεπε να φυγω. Έπρεπε να παω στην τοπικη, γιατί με περιμένανε κάποια μηχανακια». Τι σήμαινε αυτο;
Πρ: Τι νόημα είχε αυτό που έχετε πει.
Ρουπ: Δεν το θυμάμαι.
Βελέντζα παρεμβαίνει: Ευχαριστούμε για την ερώτηση…

Πρ: Τι δουλειά εχετε να μιλάτε για τα μηχανάκια. Γνωρίζετε ότι σας περίμεναν κάποια μηχανάκια;
Ρουπ: Μηχανάκια μετά είδα.
Πρ: Απλά επισημαίνεται η αντίφαση.

Θεοδωρόπουλος ερωτήσεις: Στην επομενη σελίδα λέει «σιγουρα υπήρχε καποιος επικεφαής της όλης ομαδας και ηξεραν που πηγαιναμε. Ποιος ήταν επικεφαλης ομως δε γνωριζα». Απο την εμπειρια του, ποιοι μπαινουν επικεφαλης;
Ρουπ: Σας έχω απαντησει.
Πρ: Και σήμερα αυτή ηταν η τοποθέτηση, άλλη ερώτηση.
Θεοδ: Εκεί που γίνονται οι κινήσεις με τον Παύλο, σελ 47, «αν έκανε κινηση να με σπρώξει ή θα ερχοντουσαν οι δικοι του από το στενό να με προστατεψουν;» τι εννοούσε;
Ρουπ: Χρυσαυγίτες.
Θεοδ: Λέει, 4 μερες μετά τη δολοφονία και από καποιους αστυνομικούς εκεί κοντά «και τον συλλαμβάνει και λέει είμαι από τη ΧΑ».
Πρ: Ελάτε.

Αντανασιώτης ερωτήσεις: Αν μπορεί να μας δώσει εξήγηση για το περίεργο γεγονός να έχει μαχαιρώσει έναν άνθρωπο να μην του έχουν φορέσει χειροπέδες, να κυκλοφορεί στο ΑΤ ελεύθερος και το μαχαίρι όπως μας είπε, να είναι σε σακκουλα σουπερμαρκετ;
Πρ: Δε θα μας κάνει εκτιμήσεις σε ό,τι αφορά συμπεριφορές άλλων.

Στρατής ερωτήσεις: Η σύζυγός του λέει ότι παιρνει ο Πατελης τον Ρουπακιά και του λέει «έλα, έχουμε επίθεση σε αναρχικους». Γιατί το λέει αυτό;
Πρ: Έχετε μιλήσει με τη σύζυγό σας;
Ρουπ: Ναι, έχω μιλήσει.

Μαλαγάρης ερωτήσεις: Αν οποιοσδήποτε τον προσέγγισε μετά τη δολοφονία πρεοκειμένου να ενημερωθεί από τον ίδιο για το τι συνέβη εκείνο το βράδυ.
Ρουπ: Κανενας.
Μαλ: Αν υπεστη καποιο πειθαρχικο;
Πρ: Από τη ΧΑ;
Ρουπ: [Ακατάληπτο λόγω οχλαγωγίας στην αίθουσα]
Μαλ: Με δεδομενο ότι ο ιδιος «δεν εχει πειραξει ουτε σκυλο», «τρώει χωρίς μαχαίρι», κτλ όταν ενημερωθηκε οτι πρέπει να πάνε να απελευθερώσουν κάποιον τι σκέφτηκε ότι θα γίνει, με δεδομενο οτι ο ιδιος δε συμμετεχει σε καμια συμπλοκή; Και ποιος θα ήταν ο δικός του λόγος;

Πρ: Ελάτε, η κυρία Παπαδοπούλου.
Παπαδοπούλου ερωτήσεις: Στη σελ 47 λεει «τον Σταμπέλο τον είδα σε μηχανάκι έξω από την τοπική, αν αποχωρησε δεν το γνωρίζω εγώ, παντως τον είδα». Επειδή αναφέρθηκε ότι μόνο ο Δήμου ήταν χωρίς κράνος, επιβεβαιώνει;
Πρ: Αλλάζει κάτι σε ό,τι μας έχετε πει ως τώρα;
Ρουπ: Όχι, πιστεύω, από τον σωματοτυπο.
Παπ: Υπαρχει καταγεγραμμένη κλήση, 23:36 Ρουπακια – Καζαντζόγλου, τι του είπε ακριβώς;
Ρουπ: Ό,τι σας έχω πει.
Παπ: Και αν ο σκοπός ήταν να παρκάρει, με δεδομένο ότι στο βιντεο φαινεται οτι δεν προεξεχει, γιατι δεν το άφησε κει και μπηκε στο αντίθετο ρεύμα και πήγε προς τον Παύλο Φύσσα;
Πρ: Λοιπόν, τελειωσαμε.

Καμπαγιάννης ερωτήσεις: 4 ζητήματα έχω να ρωτησω. Το πρωτο, στο αναγνωστεο 275 προκύπτει οτι υπηρχε τηλ. συνομιλια που συνέβη στις 23:36, όπου κάλεσε ο Ρουπακιάς και τον Καζαντζόγλου 13 δευτερόλεπτα…
Πρ: Άλλο.
Καμπ: Δευτερο, υπάρχει μια κληση του Σταμπέλου, όπου καλεί τον Ρουπακιά στις 12:10 και 12:11, μιλούν για 32 δευτερολεπτα. Ο Σταμπέλος με τον κατηγορούμενο. Αν είναι δυνατον να μας πει, να θυμηθει το περιεχόμενο της συγκεκριμένης συζήτησης;
Ρουπ: Αυτό που σας είπα.
Πρ: Αν θελετε κατι άλλο, όχι ότι έχετε πει.
Καμπ: Του ειπατε για το μαχαίρωμα; Χτες ο κατηγορούμενος Πατέλης είπε ότι πηγή γνωσης του ότι υπηρξε αντιπαράθεση ανάμεσα σε αναρχικούς και ΧΑτες ήταν ο ιδιος ο Ρουπακιάς. Σε ποια φάση ο Ρουπακιας είπε στον Πατελη ότι στον χώρο υπήρχαν 15-20 αναρχικοί;
Ρουπ: Δεν το θυμάμαι.
Πρ: Ελάτε, τελειωσαμε.
Καμπ: Είναι κρίσιμο! Τη λέξη «αναρχικοί» ο Πατέλης είπε ότι του την έδωσε ο Ρουπακιάς. Και ποτε τελικα διαπιστωσε οτι ο Παύλος Φύσσας ηταν αναρχικός;
Ρουπ: Εγω δεν ξερω, μέχρι σήμερα.

Συνήγορος Μπάζα για Κομιανό: Για τον Κομιανό να ρωτήσω, φορουσε κράνος ή οχι;
Πρ: Όλοι λεει φορουσαν.
Μπαζ: Ήταν στη μηχανή;
Ρουπ: Θυμάμαι τότε ένα παπάκι είχε, αλλά ούτε χρώμα… ούτε…
Μπαζ: Το σωματότυπό του τον γνωρίζετε, ήσασταν φιλοι;
Ρουπ: Όχι.

Βελέντζα ερωτήσεις: Το αυτοκίνητό σας είχε πινακίδες;
Ρουπ: Μάλιστα.
Βελ: Ήταν ορατές;
Ρουπ: Μάλιστα.
Βελ: Ήταν αληθινές;
Ρουπ: Κανονικές ήταν.
Βελ: Υπήρχε κοσμος;
Πρ: Μέσω του δικαστηρίου κάντε την ερώτηση.
Βελ: Αν ο Φύσσας φορούσε μπλουζα.
Πρ: Αν φορουσε ή τι μπλουζα φορούσε;
Ρουπ: Φορούσε σιγουρα μπλουζα, γιατί τη σήκωσε και την έδειξε
Βελ: Γιατί στην ιατροδικαστική δεν υπάρχει.

Ρουσσόπουλος ερωτήσεις: Επειδή μας είπε ότι 17 ετών διατέλεσε μέλος της ΚΝΕ, τι εκπαιδευση διετέλεσε και αν είχε συγγενική σχέση με πολιτικό πρόσωπο της χώρας που διατέλεσε πρωθυπουργός.
Πρ: Άλλη ερώτηση. [Δεν έχει επιπλέον ερωτήσεις ο συνήγορος]. Ολοκληρώσαμε, πηγαίνετε.

Το δικαστήριο διακόπτει στις 14:27 για τη Δευτέρα 22 Ιουλίου στην αίθουσα τελετών του Εφετείου Αθηνών όπου θα συνεχίστουν οι απολογίες των υπόλοιπων κατηγορούμενων της υπόθεσης δολοφονίας του Π. Φύσσα.